也说与养生有关的佛教,伊斯兰教,基督-天主教信徒和科学-数学的联系

杨别青
楼主 (文学城)

也说佛教,伊斯兰教,基督-天主教信徒和科学-数学的联系

杨别青

三大宗教的历史几乎都是源远流长,信教人员同样人数庞大众多,但信徒与科学-数学的联系却明显不同。

信奉伊斯兰教中有很多的科学家涉足天文、地理和数学等方面。在数学方面,最大贡献之一就是数字改革和建立新的数字体系,。公元9世纪,穆斯林增加了零。分子分母分数线的产生,更是提供了很多便利。贡献和价值体现在生活有关的各个方面,如税收、财产,运费的计算等不一而足。

“公元820年,花剌子密完成代数领域的第一书——数学巨著《代数学》,他提出了一元二次方程式和乘除法的运算。花剌子密定义了不同的数:已知数、未知数、根和平方。黄金分割的代数方程式可以表达为:x:y = (x + y)/x。公元9世纪,数学家和物理学家比鲁尼,计算出地球轴线并计算周长。

公元10世纪,有着“埃及计算器”之称的代数学大师艾布•卡米尔,可随意使用未知数的八次幂,使用无理数系数解决二次方程式;奈萨维和伊本·拉班,解决了小数点的乘法问题。伊本•拉班解释了小数点增加、减少和乘法运算及如何开平方;大马士革的数学家艾布哈桑•乌格里迪西,发明了十进制小数,对遗产分配有很大帮助;巴格达数学家和天文学家穆罕默德•巴塔尼,计算了0°到90°角的正弦、正切、余切的精确度,其天文历表《萨比天文》修正了托勒密对行星运行的观察。”

基督-天主教徒和数学-科学的关系更是密切,涉足人员举不胜举。天文,地理,数学,生物进化和遗传各个方面无一没有基督教人员的巨大贡献。达尔文创立的进化论,孟德尔创立的遗传学,古代科学和现代科学的分界是实验科学,其创立者伽利略就是虔诚的天主教徒和修士。

据我所知,不知为什么,佛教信徒除了和养生有些联系,和科学,数学可是基本没有关联。简单地说,没有发现一个职业和尚或道士做科学或数学研究。一个明显的特征是佛学信徒的研究始终停留在哲学范畴,而没有涉及到自然科学和数学层面;即使是哲学,至今也没有达到古希腊哲学家的深度和广度,值得反思。

凡是皆有因果,以我对佛学的有限理解,信徒所研究佛学的局限可能与这几个因素有关:1)对物质世界的本质和规律认识不够清晰,玄而消极;2)词义解释表述不够明晰,比如空的解释多少年都没有统一,经文的理解和解释浪费了人力和智力;3)分析方法停留在表面,没有创立罗素那样的分析方法;4)逻辑学基础不够,因果推导就无法严密。

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fuz
把教与教徒搞混了吧。无论那种“教”,其经书里面讲数学、科学?西方多政教合一,囯民即教徒。东方不是



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fuz
把教与教徒搞混了吧。无论那种“教”,其经书里面讲数学、科学?西方多政教合一,囯民即教徒。东方不是
杨别青
你说的有道理,我想说的就是职业及教徒和科学的关系
f
fuz
数学家祖冲之生活的南北朝,佛为国教。祖应该算佛教的,实际上祖是道教的。这种信仰的兼容性,在西方很难看到
杨别青
我不同意这个推论,祖担任过一些官职,也是名人,但没证据表明他信佛教或道教(写书诵经或做有关的佛-道事)
杨别青
我不知道陈的考证是否确实可信,但确实没有发现一个职业和尚做科学或数学研究
杨别青
孙思邈18岁从医,写过很多书,终极一生可有一篇论及道教?
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fuz
看这段

历史上很多道家思想的人物很多:庄子、列子、鬼谷子、范蠡、张良、司马徽、诸葛亮、徐茂公、宋濂、刘伯温、文征明、张道陵、祖冲之、陆修静、吕洞宾、陈抟、王重阳、丘处机、张三丰、邓禹、徐庶、苗训、文天祥、杜甫、李白、王羲之、苏轼、孙思邈、吴道子、魏征、徐渭、葛洪、黄公望、袁天罡、陶渊明、汤和等等著名道士,道教还有许多著名的居士信众如纪晓岚、王通、颜真卿、唐伯虎、赵孟頫、柳公权、欧阳询、李贺、张旭、张若虚、李清照等等,且都是赫赫有名的人物。道家是道教形成的基础,道教是道家的继承和发展,对中华哲学、文学、科技、艺术、音乐、养生、宗教、书法、美术、体育、史学、商业、军事等等影响极为深远。

https://www.wukong.com/answer/6692969080850219271/

 

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fuz
道士又不是硕士博士,非得有篇论文才能授衔
杨别青
称祖冲之和孙思邈为道士,觉得证据不足。道士是职业,好像更没有人称他们为佛教徒。
杨别青
那为何称孙为医圣而不是道士?话说回来,因为道教不好界定,我主要说的是佛教,
铁驴
科学和信仰没太大关系,

古代贵族和教士在科学的发展上有贡献是因为他们是闲人,有时间从事这些研究,普通农民,工匠,没时间从事这样的工作。佛教徒没从事科学,是因为他们追求心灵。不管什么教都不追求科学,基督教不追求科学,只是在追求上帝的过程中和科学有些相关,或者说基督教对人类进化不感兴趣,他们只相信人类是上帝创造的,但是可能再寻求上帝造人的证据时发现可能是进化的,他们要么否认这些证据,要么把它和上帝扯上关系。宗教有他自己的任务,只要能完成他自己的任务就不算太差,比如人都怕死,宗教要么等末日审判,要么轮回,一种等的太久,一种虽然很快可以轮回,但是不能永生,各有利弊,可以从这个角度比较宗教,但是从产生科学的角度比,只能是比较宗教的副产品,不是宗教本身。

法眼
自然科学再努力一千年,不知能否达到佛法对宇宙和生命现象的认知。
杨别青
神职和和尚都有时间,你这点也说明基督-天主教,伊斯兰和科学没有根本冲突而兼容,佛教是否不兼容?
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hongloumeng
那么悲观吗?我觉得科学虽然慢了些,但是用不上一千年的,哈哈哈
杨别青
请你提几点自然科学达不到的佛教认知
铁驴
都不兼容。有人要病死了,科学说,我去救救他,宗教说,我去哄哄他,都有用。
铁驴
法眼大师就是宗教有用的例子,你看他心理多么自信。
铁驴
你说不过他的,别费力气了。
p
pickshell
科学是种探索寻求认证真相的手段/途径,和信仰并不矛盾。。

科学是实验科学,以简单数学,物理,化学。。和借助仪器等等为基础架构“眼见为实“ ,有它很大特定的局限。正因这些局限,也限制了人类思维和可见认知范围。 世界之大,万物之奇妙“眼见不一定为实”,这一切一切远远无法用科学方法尽解涵盖,很多大科学家们几近耗费毕生精力 探索寻找规律与真相,以致晚年他们不得不承认,在宇宙万物大自然面前 人类是如此的渺小,不得不 谦卑敬畏臣服于它, 进而相信世界万物定有个造物主,远超出人类智慧能力所及的全能主宰---神/上帝。。。

若不知道的“信仰上帝的科学家列表”。可以上网搜。。

吃与活
医生:"有时去治愈,常常去帮助,总是去安慰"。宗教:"常常去帮助,总是去安慰"
吃与活
有爱因斯坦吗,他信仰Spinoza的上帝
p
pickshell
有。自己网上搜,大科学家信上帝的太多了。
p
pickshell
人并非除了单纯解剖可见的肉体结构,还有情志思维“灵“的部分,如同计算机除了硬件还需软件程序操控着
数与形
当代科学家信上帝的很少,好像只有2%左右
吃与活
爱因斯坦信仰的上帝与自然界和宇宙是同义词,同基督教犹太教的上帝不一样。
法眼
我就一句话:自然科学对生命的本体有何认识?生从何来、死向何处?自然科学基本认为人死如灯灭,这个生命从此永远消失了。
p
pickshell
“科学家”非彼科学家,现代只要其工作与科学沾点边的,各个都声称自己是科学家:)

看看WXC里ID,哪怕玩点统计和实验室技术员都自称“科学家”

铁驴
科学家信上帝和科学与宗教不相容不是一回事。
数与形
指的是有博士学位的人
铁驴
就像科学家也谈恋爱一样。
p
pickshell
愿闻其详。。
p
pickshell
博士学位的人太多了,真在科学领域做出杰出贡献被公认能称“XX家”的毕竟是极少数

比如科学家,数学家,物理学家,化学家,经济学家,文学家,翻译家,。。
应属在其领域属泰斗级人物,真不是随便啥人都能称/配得上“家”这称号D。

p
pickshell
??不懂你在说什么。
f
fuz
信仰、职业、生活不应该混为一体,尽管人以群分。
p
pickshell
这3者本来就不应混为一体,但在某种意义上它们又存在交集关联。
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hongloumeng
刚刚仔细读了一下。你说的那些伊斯兰教徒和基督教徒不是专职人员的

而是他们虽然是教徒,但没有出世,意思是还是参与社会生活的,而不是全职修士或修女。而你说的和尚和尼姑都是专职的修行人员,是出世的。有很多在家的佛教徒在科学上也有很大成就啊,但他们虽是佛教徒,但是没有离开社会生活。

杨别青
部分同意,只能说天主-基督教,伊斯兰教职业教徒和科学不矛盾,佛教还找不出不矛盾的职业和尚例子
p
pickshell
嘿嘿,论佛教,我不懂啊。。
杨别青
谢谢你的细心,孟德尔1843年10月到圣奥斯定隐修院做修士。1847年被任命为神父。有一段时间做老师,还有

伦纳德.蒙洛迪诺在《思维简史》中写道:有一些僧侣试图搞清楚从物质世界到精神世界的各种奥秘,并且喜欢聚在一起研究学问,他们可能有不少追随者。前者成为教授,后者成为学生,这样由师生共同形成的团体,就是大学的雏型。

这段话的含义可以引申出以下几点:一是宗教、具体点说是教会孵化了大学,世俗的科学家、哲学家等的前身是僧侣或他们的弟子们;二是怀疑与思辨精神是大学的酵母菌;三是科学与科学家在思辨的酵母菌中开始独立发育,并开枝散叶;四是大学成为科学技术研究的宿主和堡垒,一直至今。

极端吊诡的是,教会栽植的大学这棵知识之树,结出的却是“毒苹果”。大学从传播神学的摇篮变成了神的反叛者、“杀父者”,也成为了卫教者与叛教者激烈冲突的主战场。最终,“神”在大学殿堂的回音渐渐消逝了,取而代之的是科学和科学家。

1870年,牛津大学有一个权威的学术颁奖,奖项包含145种古典奖学金,而自然科学奖项只占四个。但今天的牛津大学,估计大部分的学术奖项是颁给自然科学的。

1831年到1865年英国皇家科学促进会的会长有九任是牧师出身

杨别青
1831年到1865年英国皇家科学促进会的会长有九任是牧师出身,汤若望是来华的天主教传教士也是科学家
杨别青
对于人死后的存在与否是科学和宗教的重大分歧之一,可有死后生命不消失的证据?
杨别青
同意人包括心理和生理两部分,但科学不只是包括生理,心理学和精神科学就覆盖了心理这部分。
阳光灿烂de日子
西方早期的教育,是和宗教紧密相连的,通常只有贵族和教士才有资格接受教育。而中国不同,自孔子讲学创办私学以来,即开始了平民教育。

所以在中国,宗教和科学的联系,不如西方那般紧密。况且,佛教的世界关,和现代科学,差别很大,哪个更接近事实,还真不好说

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pickshell
目前科学在心理学和精神方面研究仅处朦胧初级阶段,还有很长路要走。。
法眼
科学家永远搞不明白这个问题,因为科学家不过是以生灭心思考问题。他们不掌握如何深入生命本体的方法。
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choice1
世智辩聪是学出世间法的大障碍,因为世间的聪明无法证明出世间法,于是无法相信。作为人的科学家只在眼耳鼻舌身意中活动无法知道眼耳鼻舌
杨别青
同意后半部分,世界观差别大可能是主要原因
杨别青
出世是为了救世还是为了自己?
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自利利他
杨同志
佛法乃人道众生的必修课

佛法乃人道众生的必修课