关于美国这个新冠疫苗的研发,我有个问题没看懂,请教一下专家:
美国年正常人群死亡率约0.84%,如果疫苗三期临床试验的这4.3万人的人群选择是年龄、健康状况等完全随机或者说比例符合全社会正常年龄分布的话,三期试验从7月底到11月底进行了4个月,按说这些人里面各种原因正常死亡的就大约会有 43000 x 0.84% / 3 = 120人;当然,即便是正常死亡,不同季节也是不一样的,比如冬季老年人肯定死亡率高,并不是按月平均算的,上面的算法就是阐述一个概念 ...
可是实际上整个三期试验过程中一共死亡6人,目前的结论是这6人的死亡和疫苗无关。可是即便和疫苗无关,这个死亡率也低于正常人群死亡率10~20倍啊!
这是不是说明实际上选择参与试验的人员时,事实上已经剔除了高龄、有其它疾病、健康状况不佳等人群?换句话说,实际上是选择了社会中的“健康状况佳”的群体做的试验?我倒是能理解这个做法,总不能选择一些一针下去就会出生命危险的人来做医学试验吧;但是,这样的做法,得出的副作用啊、药物反应啊什么的,真的能代表实际情况吗?
打个比方吧,比如选择志愿者的时候要体检,有基础病的人员不能入选,那么有哮喘史的人不参加试验,那你怎么知道这个疫苗出来以后,会不会恰恰对哮喘患者有巨大副作用?如果疫苗大规模普及的时候才发现,不是更糟糕吗?
我是医学外行,觉得我的问题很幼稚的大拿们请勿喷 ...
试验周期并不是以年为单位。老弱病残去当自愿者的也很少吧。
自愿者并不能保证自己是无副作用者。
志愿者要先体检的,一般来讲,有各种基础病的人不会入选,可是正常社会中,超过40岁的人,谁还没个脂肪肝、高血脂、高血压、糖尿病啥的?比方说如果疫苗最后通过试验成功上市普及,怎么知道不会对糖尿病患者有巨大副作用呢?
譬如这次疫苗就先不在12岁以下的人群使用,过敏反应大的也先不使用。
https://www.cnet.com/health/volunteer-for-a-coronavirus-trial/
如果试验确实像链接的文章中所说的,考虑了各种年龄人群和健康状况,尽可能符合实际社会的情况,那这4.3万人在4个月中,应该至少有几十人去世才对啊,这是正常的死亡率啊(且不考虑疫苗的影响)!可实际上只有6人死亡,由此可见这4.3万人,实际上绝大多数还是健康状况超出平均水平的人;年龄分组也估计类似,美国社会中14%的人口是65岁以上的,但是我很难想象这4.3万人里有6000名老年人。如果只找了200个老人做试验,那能否代表实际情况呢?
是向社会推广后的社会实验。好比新款汽车经历了无数次试验,满意后向社会推出,但是推出后还是会召回改进,这就是社会试验了,是推向社会前无法改进的部分。
但是你要衡量不用的风险有多大。反正现在疫苗也不够分。你不用也有别人要用。只要你不怕冒着被传染的风险。
关于美国这个新冠疫苗的研发,我有个问题没看懂,请教一下专家:
美国年正常人群死亡率约0.84%,如果疫苗三期临床试验的这4.3万人的人群选择是年龄、健康状况等完全随机或者说比例符合全社会正常年龄分布的话,三期试验从7月底到11月底进行了4个月,按说这些人里面各种原因正常死亡的就大约会有 43000 x 0.84% / 3 = 120人;当然,即便是正常死亡,不同季节也是不一样的,比如冬季老年人肯定死亡率高,并不是按月平均算的,上面的算法就是阐述一个概念 ...
可是实际上整个三期试验过程中一共死亡6人,目前的结论是这6人的死亡和疫苗无关。可是即便和疫苗无关,这个死亡率也低于正常人群死亡率10~20倍啊!
这是不是说明实际上选择参与试验的人员时,事实上已经剔除了高龄、有其它疾病、健康状况不佳等人群?换句话说,实际上是选择了社会中的“健康状况佳”的群体做的试验?我倒是能理解这个做法,总不能选择一些一针下去就会出生命危险的人来做医学试验吧;但是,这样的做法,得出的副作用啊、药物反应啊什么的,真的能代表实际情况吗?
打个比方吧,比如选择志愿者的时候要体检,有基础病的人员不能入选,那么有哮喘史的人不参加试验,那你怎么知道这个疫苗出来以后,会不会恰恰对哮喘患者有巨大副作用?如果疫苗大规模普及的时候才发现,不是更糟糕吗?
我是医学外行,觉得我的问题很幼稚的大拿们请勿喷 ...
试验周期并不是以年为单位。老弱病残去当自愿者的也很少吧。
自愿者并不能保证自己是无副作用者。
志愿者要先体检的,一般来讲,有各种基础病的人不会入选,可是正常社会中,超过40岁的人,谁还没个脂肪肝、高血脂、高血压、糖尿病啥的?比方说如果疫苗最后通过试验成功上市普及,怎么知道不会对糖尿病患者有巨大副作用呢?
譬如这次疫苗就先不在12岁以下的人群使用,过敏反应大的也先不使用。
https://www.cnet.com/health/volunteer-for-a-coronavirus-trial/
如果试验确实像链接的文章中所说的,考虑了各种年龄人群和健康状况,尽可能符合实际社会的情况,那这4.3万人在4个月中,应该至少有几十人去世才对啊,这是正常的死亡率啊(且不考虑疫苗的影响)!可实际上只有6人死亡,由此可见这4.3万人,实际上绝大多数还是健康状况超出平均水平的人;年龄分组也估计类似,美国社会中14%的人口是65岁以上的,但是我很难想象这4.3万人里有6000名老年人。如果只找了200个老人做试验,那能否代表实际情况呢?
是向社会推广后的社会实验。好比新款汽车经历了无数次试验,满意后向社会推出,但是推出后还是会召回改进,这就是社会试验了,是推向社会前无法改进的部分。
但是你要衡量不用的风险有多大。反正现在疫苗也不够分。你不用也有别人要用。只要你不怕冒着被传染的风险。