把病毒比做人,中西医的思路差别就会清楚一点儿

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stonebench
楼主 (文学城)

有时候,一个人很容易融入一个新环境,有时候比较难。

难,也不是因为这个环境里有神马东西直接要害他,但他就是觉得在这里不自在 (人的环境如此,没有人的自然环境也是如此)。

看病毒对人的侵染,与这种情况类似。同样的病毒,同样的感染,西医眼中同样的健康程度,有的人好的快,有的人好的慢。

为啥?不知道。能不能知道?

应该可以。理论上,所有以往认为不知道或者不可能知道的东西都可以随着人的认知水平的提高而知道。

对当前疫情而言,我们可能等不了那么久,那么就大概地猜一猜(只是猜一猜,也许有理,也许没有。无论如何,也比闭上眼睛装作这个可能性不存在要好一些):大略地说,这不是因为病毒的性质变了,而是因为不同人的“环境”对病毒的“友好程度”不同。

“环境”?“友好程度”?是的。找不到合适的名词,就先凑合着用。

无论名词是啥,这个问题的关系一定存在于病毒与人体的关系中。

研究病毒长啥样,在今天的科学水平下,已经根本不是问题了。研制出疫苗,大概也只是时间问题。

但要研究病毒的“性格”与环境的关系(友好程度),恐怕是今天的西医想都不愿想的问题,因为现代西医所依赖的生物学没有朝这个方向发展,提出这种假设的理论基础与理论框架都都没有。

但西医没有能力从这个角度分析,这个角度就不存在吗?

无论西医目前能不能认识到,这个关系一定存在。

这个关系如果存在,那么在不同的病人身上,都是完全相同的吗?

事实证明:不是。

那么,面对病毒,人与人之间的那些不同,是什么因素决定的?

中医有理论基础,有理论框架,可以分析,也可以利用。

中医的理论、分析与治疗是对是错,有没有效果,都地可以检验,可以论证的。

在治病救人这么急迫的任务面前,有些西医自己没有提出问题分析问题的能力,否定这种关系的存在,还要未经验证就直接否定别人的分析,不是很可笑吗?

事实上,生物学也在不断突破,比如菌群的发现与研究。在茵群的存在与功能被证实之前,要是有人说这种东西与人体健康有关,恐怕西医一神教徒会笑掉大牙。但生物学证实了,一神教徒就又据为己有,不许别的理论染指了。

在这个意义上,病毒与人的关系一定有更多的东西可以研究。不相信中医理论也没有什么,但要连病毒与人的关系本身对防治有影响这件事的客观存在都否定,恐怕就不是科学一神教徒,而是科学黑了。

 

 

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fuz
唉,太天真了。中西医之争,不在医,在利。
吃与活
必须先创造出一个神器来,故事才能讲下去

神马声波发射器。这种东西现实中不存在。

 

神马

正气存内,邪不可干

精神内守,病安从来

 

不能说上面说法没有一点道理,有一点的。一点而已。

 

正气存内,邪亦可干,只要足够邪。

精神内守,病也会来,看是什么病。

 

免疫系统很重要,但没有攻不破的城,没有击不坏的盾。

闲情
+1
花椒
看起来掩耳盗铃还是很有道理的啊。
n
nowayitsover
+1 too.去看看网上关于早期西医发达的历史,开始就是利字当头
花椒
那盗贼要是聋子怎么办?
吃与活
听不到警车叫,比较容易被抓
s
stonebench
这个比喻确实不太准确。但也不需要神马神器,可以想象一下生活中的经验

有时候,一个人很容易融入一个新环境,有时候比较难。

难,也不是因为这个环境里有神马东西直接要害他,但他就是觉得在这里不自在 (人的环境如此,没有人的自然环境也是如此)。

看病毒对人的侵染,与这种情况类似。同样的病毒,同样的感染,西医眼中同样的健康程度,有的人好的快,有的人好的慢。

为啥?不知道。能不能知道?

应该可以。理论上,所有以往认为不知道或者不可能知道的东西都可以随着人的认知水平的提高而知道。

对当前疫情而言,我们可能等不了那么久,那么就大概地猜一猜(只是猜一猜,也许有理,也许没有。无论如何,也比闭上眼睛装作这个可能性不存在要好一些):大略地说,这不是因为病毒的性质变了,而是因为不同人的“环境”对病毒的“友好程度”不同。

“环境”?“友好程度”?是的。找不到合适的名词,就先凑合着用。

无论名词是啥,这个问题的关系一定存在于病毒与人体的关系中。

研究病毒长啥样,在今天的科学水平下,已经根本不是问题了。研制出疫苗,大概也只是时间问题。

但要研究病毒的“性格”与环境的关系(友好程度),恐怕是今天的西医想都不愿想的问题,因为生物学没有朝这个方向发展,提出这种假设的理论基础与理论框架都都没有。

但西医没有能力从这个角度分析,这个角度就不存在吗?

无论西医目前能不能认识到,这个关系一定存在。

这个关系如果存在,那么在不同的病人身上,都是完全相同的吗?

事实证明:不是。

那么,面对病毒,人与人之间的那些不同,是什么因素决定的?

中医有理论基础,有理论框架,可以分析,也可以利用。

中医的理论、分析与治疗是对是错,有没有效果,都地可以检验,可以论证的。

在治病救人这么急迫的任务面前,有些西医自己没有提出问题分析问题的能力,否定这种关系的存在,还要未经验证就直接否定别人的分析,不是很可笑吗?

俺本来没有想到更合适的比喻,想算了。但吃兄一诘,俺倒想到这个稍合理的比喻了。这就改主贴支,谢谢吃兄。

 

 

s
stonebench
哈,比喻变啦,内容改啦:)

吃与活
改的太大,不玩儿了
s
stonebench
别介呀,中心思想没变。欢迎吃兄指正

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fuz
孤落寡闻了,俺家就有几个超声波神器,逐鹿驱蚊。可惜俺功力不够,没啥用
德州123
“怒伤肝,悲伤肾”, 这类中医的“理论基础”不是会误了人命吗?
f
fuz
把吃兄的声波神器换成脑波,友好度都整出来了。其实,契合度也许更恰当
p
pickshell
也是也不是。。

不说别人,至少我学中医目的,单纯着眼于疾病和身体,与利无关哦

f
fuz
那叫养(或调理),还算不算上医。医是行业,也是职业。职业么,糊口养家
s
stonebench
看对理论理解的深入程度吧。

我们现在说五脏,就是五种脏器。古人其实不分脏与气,而五行说本来是指气。

古人认为生命的本质是气,五行是气循环运行的一个模型。

“怒伤肝”,俺理解是伤肝气,肝气是生发之气。恐伤肾是伤肾气,肾气是聚敛之气。情绪控制不好,对身体有不好的影响,中医用对气的影响来解释。

s
stonebench
嗯,契合度也许更恰当。其实从气的角度来看很好理解

任何一种东西都有自己的气。

病毒的气和人的气契合度好就病得重好得慢。契合度不好就相反。

不过西医着眼点在形,不接受气的角度。不接受也有道理:接受了,两百年的理论体系打下的江山一下子就要送出去一半。现有的知识贮备用不上,适合的理论也没有建立。

f
fuz
对,现代物理以为一切物体均为能量的特定存在形式。气的本质,也是能量
p
pickshell
哈,预防和治疗疾病是啥? 医限制于职业太窄啦。
p
pickshell
来点实际的吧. "恐伤肾"- 吓得尿裤子,例子很多哦。
s
stonebench
俺觉得这个例子有强烈的现代生理学暗示:)

然后就会导致现代科学标准之下的质疑:控制排尿的神经、肌肉与肾脏有什么关系?这样就复杂了。

俺会这样解释:人体不同的区域的功能有不同的气来负责,不同的气有不同的名称。腰以下的负责的气就以肾来命名。并不是恐惧伤了肾脏,而是恐惧导致下部的气不能正常工作。这样,吓出翔来也可用肾气解释,而不必去找大肠的气。

 

s
stonebench
啥牌子的,有用吗?可以逐松鼠吗?

俺试过两个牌子驱松鼠,好像没啥效果。是数量不够多还是牌子不对?

夫子兄指点下。谢啦!

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el98012
什么时候能够量化就好了。信息论里的“熵”定义我看起来似是而非,后来好像看到对一个生物方面实例计算觉得理解了不少。
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TBz
吓得俺肝儿颤

恐伤肝,貌似也说得通。

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TBz
吓得心里直扑腾,直至心肌梗死

恐伤心,貌似也说得通。

T
TBz
吓傻了

貌似吓傻了,属于恐伤脑,脑子在中医里是啥啊?

呵呵!

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pickshell
哈,这样更好,给科学家们出点研究课题:)

那生石膏课题若太难,可暂时放一放,估计这个容易点:))

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kai2002
误了谁的人命?你不会以为伤肝肾就是伤肝肾功能吧?
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kai2002
你探讨得太深了,没意义。西医粉把你治好的病人都否定了,即使你和你的病人都非常满意,没用,双盲呢?