从中医的角度看,患癌症的原因:“寒湿为患,十占八九”,是真的吗?可信程度怎样?看链接:

锅沿
楼主 (文学城)
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mapleinfall
2 楼
是的,肿瘤即是阴实,李可是近年有名的中医,已去世
及时的雨
3 楼
点赞:“知胃气尚在,必愈”;“无论中医、西医,无论用寒用热都应在不伤胃气的基础上治疗”
锅沿
4 楼
谢谢您的回复。这篇文章应该可信。
锅沿
5 楼
这点我也赞同。有胃气能活下去,不一定能愈吧?可能我对这个,“愈”理解的不对。
锅沿
6 楼
肿瘤是寒湿引起,那为什么很多凉性的中药可以治疗癌症,如蒲公英,不是越治越厉害了吗?
e
ephd
7 楼
现在的大气导致寒湿已经远远不如以前那么多了,临床上见到的大部分病情都是热证夹湿,也就是我们说的湿热
e
ephd
8 楼
肿瘤是实,但是未必是寒实

虚就是你该有的东西没有,实就是你有了不该有的东西。

一些人天天便秘,一周才能拉几个羊粪蛋出来,然后就得了大肠癌,这个怎么算也不能算到寒湿上去的。

寒湿可以导致肿瘤的形成,但是不能说所以的肿瘤都是因为寒湿导致的。

锅沿
9 楼
是啊!大便干燥诱发结肠癌。可以越用凉药泻越干结呀!噢!懂了!凉药首先伤

的是阴,津液……。这时候要滋阴潜阳,又转回来了,是阴虚,不是实热

e
ephd
10 楼
你说反了吧

凉药不会伤津液,是热药灼伤津液。
大肠疾病一般来说以热病偏多,这里这个便秘是热源,需要用泻药先去实泻热,症状不重的人一些情况下津液会自己回头,如果病人对饮食不注意的话,便秘可以顽固,但是也不好长期吃凉药,所以根治之道还是改变生活习惯和饮食习惯。

现在临床上观察主要用药还是偏凉的,使用纯温药的病人总体来说还是非常少的。

j
jck66
11 楼
谢谢分享。。

癌症,我一直也在思考,也查了不少的资料和文章,包括李可这篇也读过,当然还有其他名医治疗癌症病案。癌症,我坚信“冰冻三尺非一曰之寒” 不会几天或几月突然成形,之前定早有身体不适,只是没重视。中医认为从轻到重,大致发展过程:从功能性异常--》实质损害--》实性肿块形成(正虚邪实)治疗肿瘤同时扶正必不可少。还记得胖瘦吗?上过PP,她LG当时颈后个巨大红肿疖疮,癌症已晚期,不能简单的就说癌症属寒湿。

锅沿
12 楼
因为我见过的病人,越吃凉药泻之,仃后更干
锅沿
13 楼
不懂呀!放弃
e
ephd
14 楼
那是长期服用泻药导致肠道的功能受损
锅沿
15 楼
噢!记得胖嫂,这又来了一个湿热的。你的意思是成因不旦旦是寒湿,原因复杂
锅沿
16 楼
你怎么说着说着就变成西医了……
j
jck66
17 楼
发个QQH请查收
锅沿
18 楼
谢谢分享!你用的关健性的俩个字不认识,让我想想。给时间消化。正气不足肯定是对的,正气是阳,阳少了,不就阴

盛了,阴不就是寒吗?我又转回来了。哈哈哈……不好意思,中医连皮毛都不懂。

及时的雨
19 楼
胃气应该指胃酸,胃酸足够,可以杀坏的,又帮助食物消化吸收,然后人得到营养再与疾病作战

顺便一句,反胃酸涨气的是胃酸分泌不足,中医讲胃气不降,西医里的幽门不开

O
OceanSound
20 楼
我怎么觉得癌症

我怎么觉得癌症是一个充满能量的阳性物体呢? 没有能量它也不能越长越大呀? 而且这是一个开关坏了从而失控的能量, 好像潘多拉的盒子。

锅沿
21 楼
想想还是!阴实应该稳定不动,可癌细胞到处跑。
m
mapleinfall
22 楼
+1, 寒湿可以导致肿瘤的形成,但是不能说所以的肿瘤都是因为寒湿导致的
m
mapleinfall
23 楼
疾病到了重症,都是寒热错杂,上热下寒,阴阳分离,所以很多时候要寒药热药一起用.
e
ephd
24 楼
说脾胃功能受损和肠道受损有啥区别吗?
e
ephd
25 楼
阴成形,阳化气,肿瘤是看得见摸得着的,一定是阴
j
jck66
26 楼
胃气大致可归于消化代谢能力吧?
j
jck66
27 楼
癌症得分早中晚期,中晚期才会失控扩散吧?
e
ephd
28 楼
正气不足,但是可以邪气盛啊。

得肝癌的人在发病之前相当多都是工作逛,就想乔布斯那样的偏执狂,工作的时候没日没夜,骂人的时候也是狗血淋头的暴脾气,一副阳盛的状态。 癌症不一定非要阴盛,但是一定是阴阳失衡的比较厉害。

d
doubleedge
29 楼
李可用药太猛,还是对中医理论认识不够深,主要是本人

不练气,便不能体会病气游走体内。我本人生病不会吃

任何药,就静静地体会病的过程,直到全愈。身体好时,

会品药试气,有一次全身发热却皮肤紧闭,运气也不顶用,

强熬一整夜,才头汗出而愈。从此不再服西药,副作用有时

真要人命。癌症都是用极而生畸,非六气之罪。中医为什么

治愈不了癌症,皆归于诊迟也。此时再用药,适得其反。

而中医有效都在西医治疗后,正气大伤的病人服中药

当然效果很好,但是病根去不了。幸好癌症不治也活

很久。

f
fuz
30 楼
其实许多癌症在早期即有扩散,需要时间长大。这也是为什么手术切除,还要加化疗等全身治疗。
f
fuz
31 楼
有人曾说李先生:一方医,二味药,三阴论,四逆汤,五阳亏,六经辩。另外,李先生说:“我从未见过一个真正的阴虚。”
j
jck66
32 楼
这个“早”太有说法了:)白血病等除外。。
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jck66
33 楼
说是李可吧?

他属中医里火神派代表,他临床经验以救治危重病人出名,他的病人/所见大多属濒临死亡,或说被宣告不治死亡的人,大量用附子和人参,如此超大剂量没几个人敢用,他这样说是有一定背景的,也不能算错。比如四逆汤属回阳救逆,阳虚欲脱的药,这类药都不是一般病人用的。

f
fuz
34 楼
李先生宣称:“我主持灵石中医院时,是纯粹的中医手段,心、肺、肾三衰病人急救上千例,从未失手。”。不知道治癌症,失过手没?
f
fuz
35 楼
许多一期癌症手术后复发,实际上就是早期扩散的结果,癌细胞在手术前已经跑到其它地方了
f
fuz
36 楼
在后期,李先生啥病人都接手,买自制的高价药。
j
jck66
37 楼
他所用药材都不是市面上一般的附子人参,价格不菲。
j
jck66
38 楼
“复发”这个真不好说,复发有不同观点。。

一种说法,一般人身体里也有癌细胞,仅是不至造成大危害,或说少到仪器检测不到,临床并不视为有癌症。
还有,早期癌肿手术局切范围都会大些,多切些周围组织,还有清扫淋巴,临床所谓的手术“清除干净”是说仪器已基本测不到癌细胞。

手术仅是切除肿瘤,并不等于除去了癌症病因,体内滋生的“土壤”仍在,当自身免疫力差,癌细胞还可能再滋生,反败为胜,复发后的癌细胞更“顽强”更难对付。个人认为彻底改变癌症滋生的“土壤”才是彻底治愈的关键。

j
jck66
39 楼
胃气大致可归于消化代谢能力吧? 若这个也衰败了真的没救了。
f
fuz
40 楼
指其它药材,而且常常一开就是一个月药量。时有病人报怨:取药用麻袋。

http://bbs.tianya.cn/post-88-546663-1.shtml

 

锅沿
41 楼
有道理!
j
jck66
42 楼
看什么病了,开一个月的量奇怪麽。。

这类网上匿名文章多了,见人见智。西药吃几十年的不是很多?

e
ephd
43 楼
癌症需要进急诊吗?李可先生说的说急救他主要用中医手段,特别说针对心肺肾衰竭

癌症并不算他的专长,就算急救谁能保证不失手呢,急诊科死人是很平常的事情。

f
fuz
44 楼
"癌症并不算他的专长"? So, '李可:肿瘤病人不要做放疗、化疗,'
e
ephd
45 楼
我觉得你说的对也不对

首先癌症这个东西说大量的阴实聚集,属于形质病,而非气化病,目前的中医理论对待癌症经常起到反作用,病人症状改善了,但是同时肿瘤也增长了。这并不是我们想要的。举个例子,病人明显气虚,需要补气,但是你上了人参肿瘤就要生长,五灵脂可以抑制这个作用,不过五灵脂人参同用属于十八反十九畏的范畴。没有治过的癌症人治疗上来都觉得信心满满,后面极易导致肿瘤加速生长,可以导致病人加速死亡。很多人对气化病和形质病的概念和界限模糊,以为治疗个感冒1天就能好,就想把肿瘤也当感冒治,而肿瘤治疗需要形气同调才能建功,时间上也相当长,做的好的大夫可以保证病人的生活质量,但是并不是说肿瘤就会消失了,这个就说常说的带瘤生存,是因为没有更好的办法用药物把肿瘤消除掉,大部分情况只能做到良好的控制。

但是这并不是说把肿瘤治坏了的医生就不是一个好医生,他治疗其他病的时候依然非常有效。这个仅仅是一个经验而已,知道和不知道天差地别。

 

 

e
ephd
46 楼
检查一下李先生说这句话的上下文

毛主席说了: 请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫. 

你会奇怪,为什么请客吃饭不能从容不迫,不能慢慢来,着什么急啊。

上下文说这样的:

革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。革命是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动。

话的确说毛主席说的,我一直字都没有改,但是却完全不说主席的意思,这个就说我们说的断章取义。

锅沿
47 楼
我还是认为李可老中医说的有一定道理,他说晚期癌症及便救过来了,不久也会走人。因为来不及了。

当时没有死就是救过来了呀!他的话是说的满,但现代中医能做到急诊抢救心肺肾衰,我认为已经很了不起了。而且还有统计数据,并且可以重复验证。这不是西医认可的标准吗?

锅沿
48 楼
我看了下面的评论,持反对言见的比较多,支持李可先生的多。
锅沿
49 楼
学习了,确实见到有人全身症状改善,但肿瘤扩散。
吃与活
50 楼
e博见识不凡

能够看到别的中医看不到的。

中医一般只看到病人状态好些,以为治疗有效,却不知肿瘤的状态也很好,正在攻城略地,或暗渡陈仓。没有检测手段就说大话是很不负责任的。

依我看,中医对癌症没有办法。那些声称有效的,基本是我党的好学生:在敌后小打小闹,但大喊大叫,让人们觉得正规军啥都没干,胜利归功于游击队。
d
doubleedge
51 楼
还是对癌症的生成理解有分歧。生于阴,可成为阴实,生于阳,

可成为阳实。六气在上为天气、在下为地气,而五藏属五行,

在中。各种各样的癌症都生为畸,但是得天气、地气及五行

之正助成之。中医想治疗癌症只能从生着手,只是消其实往往

伤正气。肿瘤大到十公分基本就堵塞住了。中医和西医

都集中在治标,用猛药、化疗及放疗都是一个路数。

带瘤生存就是这样治疗的结果。还是预防为主。治疗

则安抚,动不动大军镇压,适得其反。活到十四、十七

年再看命数吧。

 

锅沿
52 楼
举个例子:黄芪补气,扶正祛邪,应该可以用于癌症患者吧!加上半枝莲……

黄芪治气,半枝莲治形。这中医理论也说的通。是不是扶正补气的都促使癌细胞扩散?

锅沿
53 楼
先生这个帖子好似悲观。
d
doubleedge
54 楼
相对很多病来说,癌症真是一种很轻的病。严重的大肠炎

也能够让人死。古代时候伤寒几日就夺命。精神上

有问题的人活着也十分痛苦,更不好治。所以患

癌症的人不必要有很大的心理负担,基本上人人

都有病。心理健康,病易治也。

f
fuz
55 楼
李先生“吸烟非常厉害,………。因为肺癌2013年2月7日………,享年83岁”。医不医己?
j
jck66
56 楼
正虚邪实,个人观察癌症病人有湿热痰湿的人比比皆是。。

现在科学实验筛选及经过临床应证实有一定抗肿瘤作用的药,比如半枝莲、白花蛇舌草,七叶一枝花、青黛。。这均属于清热解毒、消肿散结的

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jck66
57 楼
嗯,晚期癌症已回天乏术,救过来也就是多拖些时日。。
愚园.
58 楼
吸烟并不一定致癌,癌症的原因,吸烟不是很大的比例
e
ephd
59 楼
但是会治的中医可以让病人活着

不会发生手术很成功,但是病人死了这个问题。 

病人舒服地活着就是一切,不谈X年存活率,肿瘤病人活着,而且是有质量地活着才是最重要的。

但是现在不少治疗的结果是让病人痛苦没有质量地活着,生不如死的时候还不如死了。

有些癌症中医是有先天的优势,例如胰腺癌,好的中医治疗的成功率相当高(我师父愿意接手的哪怕是晚期的都活下来了,而且活得还不错。因为他挑选病人,所以也没法统计成功率,这么多年下来总数上百了),这个目前传统医学是没有多少好办法的,毕竟手术死亡率超过9成。

所以说没有绝对的疗法,只有更优的疗法。

中医的一个相对大的优势在治未病,前提是如果你了解了自己的身体,那么癌症刚刚想要近身已经可以根据出现的一些症状就可以提前将其消灭于无形,能够不得肿瘤何必要等到得了再去治呢。这个价值在降低全民医疗费用的贡献上,可不比卖飞机大炮对国家贡献的少。

e
ephd
60 楼
80多岁可以了,80多岁过世的老人解剖下来看看,几乎100%身上都有肿瘤,这个是走到生命的镜头了,基因决定的
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jck66
61 楼
米国肺癌专科医生还有患肺癌过世的,心脏专科医生自己心梗。。
n
nasd
62 楼
这个问题本身已经加入个人主观认识 属于偷换概念:)