对比欧洲和中国

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LinMu
楼主 (文学城)

欧洲经历了大航海,地理大发现,文艺复兴,宗教改革,启蒙运动,科学革命,工业革命。这些事件推动了欧洲社会的现代化和全球化进程,塑造了现代世界的面貌,对人类历史产生了深远而持久的影响。
中国经历了什么?郑和下西洋只是几次旅行,中国没有中世纪黑暗时代,也就没有文艺复兴,中国因此缺乏人文主义思想,中华民族基本上是没有信仰的民族,辛亥革命只是名义上推翻了封建统治,专制依然存在,五四运动不是启蒙运动,启蒙似乎是一项永远无法完成的工作,只有改革开放让中国走上正途,但离文明社会还很远。

 

J
JSL2023
那照蒋网友的说法,老共不就把中世纪这块给补上了,然后你总不能说一开放就从中世纪一下跳到现代吧:)
蒋闻铭
中国集权统一的土地社会制度,比对西方的封建农奴制度,要先进,这就是为什么,西方现代文明兴起之前,中国的社会生产力,
为人父
你完全理解反了。是大航海后武力殖民更人文主义还是郑和下西洋搞平等邦交更人文主义呢?

不知道你咋定义的人文主义。

J
JSL2023
那老共还是用的老招数啊,不明白的话,你可以再领会一下老邓的"崩溃边缘"说:)
蒋闻铭
郑和下西洋,没有搞殖民主义,所以中国人,从古到今,对比欧洲人,都更文明更讲将人道主义,人文主义,对吧?
百里舟
郑和是个太监,拿太监谈人道主义,似乎有些不庄严。
波粒子3
欧洲既然这么现代文明,为什么二十世纪还发动两次世界大战,无法自圆其说就故意忽略?
蒋闻铭
巧了。我正在贴一个系列文章:二十世纪(1)—(6),刚贴到(3),就是讲这个事情。不过您可能不会去读,不是我不讲,

我正在讲,是您不愿意读,讲多少对您都没有用。

波粒子3
你写的错误很多,不值得谈,真要了解西方文明必须研究基督教

你是从中国文化的角度看西方。

蒋闻铭
知道您就要说这个话。我只是告诉您,不是我没讲,我讲了一大堆,是您不愿意读。:)
波粒子3
你那里谈到基督教文明?
蒋闻铭
又巧了,我还真讲过,一个月前贴过一个系列,古代西方文化(1)-(4)。第一篇就讲过天主教。这个事后面我还有文章讲。不过您

得容我慢慢贴哈。而且我不是信徒,所以我讲的,您大概率不会同意。:)

波粒子3
你错误理解基督教文明最重要的地方

“再后面的问题,是信了主以后,你的日子还是过不好,贫穷困顿,被别人欺凌压榨。这个怎么讲?答案是主耶稣哪里,谁好谁坏记着帐。他老人家会回来,赏善惩恶跟大家算总账。到时候你去天堂,永远和主在一起,那些欺凌压榨你的坏人,下地狱万劫不复受苦受罚。中国人也有账,举头三尺有神明。算账也快,死后的第一件, 是阎王爷找你算账。”

基督教是说信了主以后,神会保佑,

蒋闻铭
谢谢您读我的文章。是您理解得不对吧?

天主教的基本教义,是如果您不信神 没有受洗礼,一定会下地狱。信了神,受了洗礼,才有可能不下地狱。这个我是从奥古斯丁那里看来的。他说刚出生没来得及收洗就死了的婴儿,也要下地狱。

波粒子3
不只是下不下地狱,你的理解不全,需要我给你例子吗?
Q
QualityWithoutName
你说的比蒋网友正确。人人都有罪,不圣洁,靠自己的行为无法解决罪的问题,所以

三位一体神中的耶稣基督道成肉身,被钉十字架,为众人付出罪的代价。但神不强迫人,

相信耶稣的死,是自己罪的拯救的人,才能免罪,才是圣洁的,才能和神一起。和神在一起是得救的真正含意。

Q
QualityWithoutName
不能用奥古丝汀的说法代替圣经。
蒋闻铭
您这不跟我说得一样吗?不信神就不能免罪,就得下地狱。有问题吗?
蒋闻铭
不过这个已经不知道扯到哪里去了。
波粒子3
你说的是信神就不会下地狱,仅此而已
蒋闻铭
我有不少信主的朋友。我和这些朋友相处,一条最基本的原则,

就是不讨论信仰。对信主的朋友,他的信仰,是他的生活里最重要的东西,你跟他讨论信与不信,就是在攻击他的最基本的生活理念。最轻,也是自己没礼貌缺教养。所以让我们打住吧。

波粒子3
我是談基督教文明不是信仰,你連這個區別都分不清就別再談歷史吧
波粒子3
我做个解释吧,信仰是死后的世界,文明是人世间的行为
蒋闻铭
我会接着写接着贴。您不要读不要看就是了:)。
波粒子3
让你继续写错误的贴子?还有一点天主教与基督教教义不一样,你大概分不清天主教与基督教有什么不同
蒋闻铭
您老人家说我不懂,就算我不懂吧。虚心接受您的批判。:)
波粒子3
没有承认错误不是虚心,看起来我没有说服你
s
snowandlotus
没有过中世纪黑暗时代,不正是因为有一定的人文主义思想基础?
硬码工
中国人受儒教思想禁锢,只想着当官发财
闲聊一二
是啊,所谓信仰,就是愚昧的迷信对人类的禁锢,所以才有中世纪黑暗时代。中国早就挣脱了这个,是个优势
有言
嗯,2千多年,糟粕累积。-:)
L
LinMu
中国的黑暗时代推迟了,文革就相当于欧洲的中世纪
L
LinMu
你把宗教和迷信划等号
L
LinMu
现在也是这样,主义和儒家是兄弟俩
L
LinMu
欧洲的人文主义最初只在欧洲实行,并没有去除欧洲人在种族和文化上的优越感
L
LinMu
人文主义主要对文学、艺术、哲学等领域产生了深远影响,第一和第二次世界大战发生的原因是复杂而多样的
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LinMu
文革补上了
波粒子3
经过一百多年还搞不清楚原因?还是老话。不敢承认自己有问题
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6thsense
文明这个词得有个度,比如人权人道,用过了就是灾难了。最后发现还是达尔文的理论是根本。
小好人
"人之初,性本善“,”人生下来就有罪“,哪个对?
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blackjack2000
过去三千年中,中国领先欧洲至少2000年吧
大号蚂蚁
东亚文明落后欧洲文明两千年

知识,文化,文明,战争  (2024-04-18 05:24:56)下一个

东亚自古以来的错误认知,在民主党白左的忽悠下,也在欧美近年来有了大行其道的类似病状。这个症状就是对知识,文化,文明三个概念的有意混淆。

 

首先是知识和文化的混淆。有知识就有文化吗?有文化就有知识吗?知识分子往往也被称为是文化人。这显然是大错特错的。知识分子基本上要受到过正规教育,甚至要名校毕业。但是显然在文化方面没有这些必要。完全缺乏完整教育的各类演艺人员,各类体育明星,各种网红名嘴,各种餐饮连锁,各方宗教信仰,各方时尚游玩,总之各类精神娱乐方面的花样都是低教育人才搞出来的。所谓的文化交流,主打不就是这些虚头巴脑的玩意儿吗。

 

所以说,文化并不需要什么知识,至少不需要系统性积累性的知识。需要的是大众参与门槛较低的信息而已。是没有什么好坏对错的选择癖好。文化改变的成本和影响也是很低的。也就是说,文化不等于知识,两者的相关性不大。这么说吧,知而致用的是知识,知而不用的是知道,不知而用的是文化。所谓的一方文化,其实是绝大多数根本都不知道啥文化不文化的人们,默默形成的共同习惯和爱好。读过书的少数精英,生活不讲究不检点,照样是没文化。

 

其次就是文化和文明的区别。粉红和白左都也特别爱把文化和文明混为一谈。以文化独立,文化多元为幌子,实际推行文明独立,文明多元。那么本质差别在哪呢?差别就在于吃馒头还吃面包是文化。麦子亩产一百斤还是一千斤是文明。

 

这就牵出另外一个文明的误解。文明意味着道德高尚。这也是完全错误的。因为很多时候文明往往意味着更加贪婪和更加残忍。所以文明并不能简单与道德挂钩。这就好比一个讲卫生的人是一个更文明的人,但是同时也往往是一个更会欺骗的人。文明社会和原始社会之间的根本差异就是生产力,以及由此产生的生产关系和社会结构。文明就是有越来越高分工合作水平和传承积累水平的社会组织,以达到越来越高的生产率为目的技术和管理形式。

 

换句话来说,文化是装饰性外观,文明才是内在的功能与质量的实体。文化无所谓优劣,因为本质上无关痛痒,只是一点点表面的个性选择。文明是有高低好坏对错的。这一点就类似于知识。一加一等于二,或者one plus one equals two. 选择哪个是文化问题。但是一加一等于二还是三,是文明问题。所有承认1+1=2才是正确的文明是同一水准乃至同一种的文明。无论表达符号多么多元。一加一等于三和one plus one equals two 不是文化差异,而是文明差异。文化差异是可以包容并蓄的。文明差异哪怕不是你死我活,也是水火不容的。一加一等于二和一加一等于三,只能留下一个。

 

一个社会,文明区域,国家民族,是可以也应该文化多元化的。比如在饮食,服装,建筑,娱乐,等等无害他人的个性化选择方面是需要万紫千红的。但是在基本价值观和社会结构方面,包括自然科学,是不可以也不可能文明多元化的。再不同的文化,也只有只能接受一种牛顿定律。哪怕是这些定律是某一种文化的群体或个人首先发明发现的。其它文化的群体永远不可能以文化不同的借口,来否定文明正确的普世性。而党国和白左却一直在做这种扭曲,其心其行皆可诛。

 

这种扭曲下产生的所谓不同文明,并不是文明的多元。而只是不同水平,不同阶段的人类文明。这种不同的文明不可能共生,只有分裂隔离,直到彻底消灭一方。消灭往往是要连带载体的毁灭。所以脱钩隔离是最可行的方法。蚕食理论上不错,但是实际历史上,绝大部分都是低阶文明蚕食高阶文明的成功案例。反过来多数是失败的。比如鲜卑隋唐堕落为窝囊宋,满清八旗不可敌到不能战的迅速糜烂,罗马扩张导致走向衰败,到今天美国在阿富汗苦心经营二十年却一无所获,反倒搞得美国自己引进了无数旧大陆的乌烟瘴气,都是明证。所以川普美国第一是唯一减缓新大陆堕落成旧大陆的出路。也是人类文明的最好希望。

 

道理很简单,文明多元化就意味着价值观,社会结构,乃至技术水平的多元化。也就意味着法律政府的多元化。也就是社会国家的必然分裂。正所谓天无二日,民无二主。甚至比二主还严重。夺门之变,换了皇上,也还是同一个王国。黄袍加身,换了皇族,也只是亡国。剃发易服亡天下了,其实大体上还是同一个文明。基本社会结构,法律道德体系,商贸技术水平没有根本性变化。直到三千年未有之大变局才又算是文明的冲击,德先生,赛先生的引进。然而可惜的是,时至今日定于一尊,东亚文明依旧是两千年前的水平。

 

同样在美国,社会基本价值观,从对宪法的共识,到对具体的选举法移民法拥枪法借贷法等等的具体应用,无不越来越分裂中。究其根源,就是以文化多元为表象导致的文明分裂。整个去全球化的大趋势,也是世界文明体之间的水平参差不齐,乃至不可调和更难以融合的必然结果。中国两千年古旧文明和美国的现代文明终究要起冲突。美国民主党旧大陆文明和共和党新大陆文明的代差虽然小一些,但是也大到足以撕裂美国的地步。要么归化美国文明,要么毁灭美国加入中国水平的文明。这就是新美国外战。

 

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wlwt123
五胡十六国也是中国的中世纪吧?其实我认为清朝也是个黑暗世界。
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StevenChau
试错了2千年,还没有走出启蒙时代,证据?没有基本的分权制度,中央地方,行政立法..