印度 vs 中国

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dancingwolf
楼主 (文学城)

仍然觉得,同宗同族的台湾与中国的一个地区(省市)有很高的对比价值。而拿印度比中国,多少有些关公战秦琼——不同的历史,不同的民族,不同的文化,不同的宗教 (尽管有渊源,有相似),但硬说印度最适合和中国比,那就说说。

毋庸违言,印度近30年的发展不如中国。那么,有探讨意义的问题是:为什么印度发展不起来?

时常有人拿印度来否定民主制度:看印度如此糟糕,民主不过如此嘛。

印度恰恰是没有遵循民主的基本规则。民主建立的基础是平等与自由,这也正是印度最缺失的。没有平等与自由,民主就是一件华丽的外衣,里面一包虱子。

这些虱子就是印度流传几千年的种姓制度,这种制度不但违背现代文明,而且反人类。

婆罗门、刹帝利、吠舍、首陀罗、贱民,壁垒森严。

尽管印度独立以后废除了种姓制度,但是作为一种社会文化,种姓制度在印度仍然有巨大的影响力。最高的婆罗门不及人口的4%,却占有七成的司法权及接近半数的国会席次。贱民则饱受歧视,如在2008年8月,印度比哈尔邦的阿拉里亚发生水灾,然而由于当地为贱民的集中地,政府全然不顾,令大量灾民死于水灾当中。

印度全国文盲率为37%,而最低种姓文盲比例为45%。印度全国贫困率为27%,最低种姓贫困率为39%……

高种姓对于低种姓的歧视明目张胆肆无忌惮,“贱民”在统治阶层眼里,他们都不配当人。而低种姓人群也习以为常,坦然接受,印度人相当的“佛系”,这也是大批印度苦行僧的思想基础。虽然印度低种姓人口高达10亿,但他们压根不是人,不可能产生人口红利,更加不可能激发奋斗和进取的精神。

可怕的是, “低贱”阶层永远翻不了身,他们的子子孙孙也无法更改身份。一个人的社会地位高低、经济状况,教育程度几乎都会受到种姓制度的影响。印度文盲世界第一,贱民压根就不上学……

印度贱民再穷也不反抗,饿死都没事,他们认为这是修行,下辈子会得到福报。统治者就喜欢这样愚民,智力越低,识字越少,越心甘情愿做贱民越好;一边喝恒河水,一边洗澡扔尸体,逆来顺受的人才是良民。

这种制度性的,人为的割裂使得印度国民极大的损害了印度的整体国民素质和国力,无法产生强大的凝聚力,国家作为一个整体怎么可能有实质的发展?

但是,这不是说印度就一点没有希望,不能否认的事实是,印度人是相当聪明能干的,他们一到两国外就大显身手,世界500强的CEO有他们一片天地,连昔日殖民地老东家大英帝国的首相都是妥妥的印度人。在国外,印度人的组织能力,领导能力和凝聚力是有目共睹的,也是华人望尘莫及的。

这说明,一旦印度摆脱其千年的制度枷锁,东方的崛起或许会最终以印度的觉醒而让人刮目相看。

回过头来看中国,中国虽然没有种姓制度,但是几千年的中央集权和大一统,特别是等级森严的官本位文化也是与现代文明格格不入。

在中国文化中,做官就是谋权,权等于利,而不受制约的权利就是腐败。如今的官场文化,培养的不是为人民服务的公仆,而是一批马屁精,奴才和阴谋家。古往今来,大批十年寒窗的莘莘学子们,人生目标就是考取公务员,成为迈入官场,获取权力的敲门砖。

与印度一样,中国要取得实质的进步,必须从制度和体制层面做彻底的改革,一是把权力关在笼子里,二是还民众以基本的人权和自由,起码,当官不能是一种福利,而是责任。官员任期结束,到站下车,无论你做的多么出色,必须遵守这条用文革惨痛教训换来的全党,全国人民的共识。

此外,要像砸开柏林墙那样推到防火墙,让中国人民看到墙外的世界,以改变他们”没有见过世界的世界观“。(来自yfz9465网友

不对,有那么多身在墙外的人的思维还是和关在墙内一样,坚守着他们”没有见过世界的世界观“,实在叫人费解。

为人父
不用那么纠结。哪个能把中国比输就和那个比。LOL
为人父
你俩都有理,你不纠结,就是费点心思要把中国比下去。这有啥意义吗?还不就是斗斗气?

还不如发挥你的专长,弄个对联谜语啥的让我们活动活动脑筋。

J
JSL2023
要是没有防火墙,这里恐怕就全是希腊神话讨论了:)
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Ownthought
您就是老有一种心态,要解救大众。

人都是活在利益中。谁也不比谁更聪明或更傻。人们的选择都是利益衡量过的。国内睿智的人可比国外的华人多多了。没改变是利益适配了。利益不平衡了就改了。几十年来,中国的改变比西方快了不知多少倍。不只是景观,包括很多治理方法条款。站在外边,不了解实情,真没有资格当指导员。您说西方有过多少改变?西方国家没有问题吗?

老键
分享的不错
老键
种姓是个束缚,但也在变化,有过贱民总统和大法官。还有印度内忧外患多一些
老键
中国的户口制度也是一个奇葩
老键
另外集权和举国在局部和短时来说肯定要比民主和分制效率高,征地修路,大科技,竞技体育
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myquestion
请查一下亚洲首富的种姓,多问几个印度人有关种姓的事,大多数人会说种姓不存在了

种姓在大城市表面上消失了,实际上还隐形存在。在推特上有个很火的讨论,有个印度人发帖说有个同事抱怨因为种姓得不到升职,大家都笑了,都说不可能是因为种姓的原因。他回去仔细想了想,从学校到工作,确实有种姓的影响,从小到大,身边确实发生过,只是没想到与种姓有关。

这个推特之所以火是因为大多数印度人认为夸大其词,但有很多人说细想身边的人,确实有发生过。

另外,现在英国首相是哪个种姓?

桃花潭
反正只能拿好的和中国比,差的就是他们没有真正的的民主
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stonebench
大力丸式议论文:)想捧的专挑好的,想踩的专挑差的。永远可以得出自己想要的结论。
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dancingwolf
想有出息,就和比你好的比,想再滥下去,就和比你差的比。

你怎么选择?

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myquestion
莫迪的种姓也不确定
d
dancingwolf
其实我简单化了,种姓只是印度社会问题的一个方面,印度的发展缓慢原因是多方面的,值得进一步探讨
d
dancingwolf
这位富豪不是高种姓。

很多富豪都出身卑微,如李嘉诚。财富的积累靠个人奋斗。

这位印度富豪千方百计的想跻身高种姓,于是不惜代价娶来高种姓老婆。

印度首相种姓难以考证,但这不重要,他在英国跻身上流,同样娶了高贵的老婆。

在印度国内,低种姓想进入高种姓占领的圈子,难于上青天。隐形的种姓制度,歧视无处不在。

 

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haohao88
中国现在不分裂,没有战争,人民安居乐业,各方面平稳发展,从东亚病夫到世界第二,就是了不起的成绩
老键
种姓和中国的户籍基本扯平了,我指社会和分配效果上。国内与伊斯兰和锡克族的冲突,边界与巴基斯坦的冲突
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actigraph
还要看谁在比,他处于什么心?有的人比好比坏就是想贬低你,不是所有比较都想要中国好的。
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dancingwolf
我不这么看

论迹不论心,不以言废人。

值得关注的是所言是否真实,是否对论及的对象有帮助促进,而不是去揣测言者的内心动机。

不诛心。

论心无完人。

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jinjiaodw
印度在历史上长期只是个地理概念,而不是统一王朝,种姓,文化,宗教,语言,人种远远比中国复杂。
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jinjiaodw
和中国比较并不恰当,印度真正的比较对象是巴基斯坦和孟加拉国
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jinjiaodw
那还不如大清,也没有战争,鸡地皮也属一属二
有言
这是因为毛主席领导新中国。-:)
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jinjiaodw
只要有指出中国差的,就是XX也有,比烂已经成习惯,一个民族怎么进步
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rightrous
印度是怪力乱神大本营,记住一点,凡是从印度发源的宗教,一律别沾,都有毒!
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haohao88
太健忘啦吧,三藩之乱,鸦片战争,甲午战争,太平天国。。。
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jinjiaodw
你太健忘了, 大清多少年?红朝多少年?才几十年就内战,韩战,中印战争,中苏,中越战争...
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myquestion
首富是贱民,倒数第二阶层。“千方百计的想跻身高种姓,于是不惜代价娶来高种姓老婆” 从何而来?

“印度首相种姓难以考证,但这不重要,他在英国跻身上流,同样娶了高贵的老婆。

在印度国内,低种姓想进入高种姓占领的圈子,难于上青天。隐形的种姓制度,歧视无处不在。”

亚洲第二富是低种姓吠舍

印度政治影响人物萨达尔·瓦拉巴伊·帕特尔,patel,也不是高种姓。

这几个人在印度影响力足够了吧,那么高种姓占领的圈子是什么?

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haohao88
"韩战,中印战争,中苏,中越战争... "哪一个是内战?
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jinjiaodw
你理解错了,反驳得是你说的红朝建政后没有战争,这里内战指得是金门,一江山岛....