都是一群书呆子!
数据哪里来的?人写出来的。
数据其实不会说话,数据只是木偶,说话的是背后的人。用不同的木偶演不同的戏,用不同的数据说不同的话。
看数据:
新冠期间,全世界经济低迷是事实,大多数国家经济倒退或停滞,唯独中国一枝独秀风景独好?2023年还增长5.2%?你信吗?
既然经济形势一片大好,还需要慈善机构为中华人民共和国与北京市捐赠100万元用于国家建设?如此“风景”似乎与大好形势不太相称嘛。
前30年如何,我们暂且采纳驴网友的数据,但是,经济的发展是要有投入的,没有投入就没有产出,只讲产出不提投入就是耍赖皮。
前30年经济是有发展,不否认。毕竟,很多大型项目都是那时的产物,人造卫星,氢弹,原子弹,万吨轮,万吨水压机,核潜艇等等。但这些东西与百姓的生活有多少关系?千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果,换句话,当年中国的国民经济指标都是草民的生命换来的:公私合营,全民炼钢,大跃进,当了裤子造核弹……
此外,计划经济造成的瞎指挥严重阻碍了经济正常运转,如某试剂厂花费7万元的乙酰胺生产线被迫闲置,另一家传统生产红药水紫药水的药厂因未被纳入国家系统而被被勒令停产。上海虹光化工厂的优势产品小苏打被迫减产,改由沈阳供应、上海生产的氯仿和硫酸钡,却要分别改由石家庄市和湖南省调入。上海益民食品四厂生产的糖钙粉无沉淀,粒子细,物优价廉,医药公司将其任务集中到中华制药厂生产,价格高了许多,质量远没有上海的好。
如此折腾所消耗的人力物力统统计入GDP,但实际的效率大打折扣。
根据暨南大学统计,49-57年中国工农业运行效率(TFP)逐年下降。文革之后,农业投入与产出不成比例(投入大于产出)。
除了运行效率,数据不能只看总量,而不考虑人均占有率。
1952年虽然风调雨顺是个丰收年,但离温饱还有很大距离。1952年主要农产品产量大多数已经超过解放前最高,但考虑人口增长,大多数人均产量甚至低于解放前最高年份。
1956年,全国人均粮食产量为310 公斤,1960年下降到 215公斤, 1978 年达到 320 公斤, 整整徘徊了 22 年。自统购统销以后, 中国农民没有真正吃饱肚子!
1978年新华社记者沈祖润等到安徽的定远、凤阳、嘉山去采访, 看到的情况使他们心酸。凤阳县前五生产队, 10 户人家有 4 户没有大门,3 户没有桌子,68 人中有40多人没有棉裤。当过抗美援朝志愿军的史成德,7个孩子,一家 10 口人, 只有3只缺口碗,沈祖润看到的情况不是个别现象。1979年,新华社国内部农村组派出几位记者对中国西部农村情况作了调查,1978年全年的农民人均收入,最高是山西吕粱地区,为 70 元,陇东庆阳第二,为 64.86 元;延安地区第三,为 57.2 元,榆林地区第四,为 52 元,甘肃平凉地区第五,为 47.6 元,固原和定西最低,同为 36.8 元。相当多的农民辛辛苦苦干一年不仅挣不到钱,还倒欠生产队的钱。还有一个令人震惊的数字:1978 年,全国有三分之二的农民生活水平不如 50 年代, 有三分之一农民的生活水平不如 30 年代!
“现在的共产党比当年国民党还坏!”
当然,这不是说国民党多么好,国民党不该亡。国民党的腐败,其气数已尽。但是,国民党至少不会搞什么公私合营践踏私有财产,而对私有财产的保护是1789年法国大革命的产物,也是现代文明的重要标志。国民党也不会对言论极端的控制,鲁迅可以骂党,骂国,新华日报可以公开发行。国民党更不会对知识分子如此残酷的镇压,将文明的火种扼杀在摇篮里。
前30年虽然并非一无是处,但是如果那30年不是玩命的搞斗争搞意识形态,而是按照当年延安时期共产党自己倡导的,新华日报连篇累牍的宣传的民主自由,为人民谋幸福的宗旨建设新中国,今天我们也不会有这些争论,或许我们根本没有必要飘洋过海,流落他乡。
人造卫星,氢弹,原子弹,万吨轮,万吨水压机,核潜艇,是千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果?
“2023年还增长5.2%?你信吗?”
取消归零是2022年12月的事。
民国咋统计他管不到的地方的?
秘密挺进宜章大山深处——74位第一批为采矿捐躯的勇士
他们在哪里采矿???
你别老问些无厘头问题,自己动动脑筋 :)
你说窝在山沟是无心之错,还是故意捏曲?
“数字的包括范围不全,也很不准确,资料歪曲事实的例子也屡有所见。有些城市所编的物价、职工生活费指数,由于所用的商品品种少,代表性差,调查时登录的价格不当,计算方法有缺点,原已不能反映物价和生活费用的真实变动,加上有意捏造,更使之成为剥削人民的工具。民国三十八年临近中华人民共和国诞生时,国民党政府滥发钞票,物价一日数变。上海市政府所编的生活费指数,就是严重失实的。尽管国民政府统治时期发行了若干种统计调查研究书刊,但是实际上这份遗产很贫乏,要据以研究旧中国的社会经济情况是远远不够的。”
这是回答你,民国也有完善的统计组织,具体数据,就像我上面说的,报喜的减去1/3,报忧的增加1/3
国共同样对待,持平。
共党随意篡改甚至造假数据难道不是家常便饭?
这篇文章也说了,民国的国际贸易统计数据较为准确,清华大学国情研究所的调查统计”重复或遗漏造成的错误很小。“
无论如何,此篇的目的是说明民国时期就有较为完善的统计组织,要论统计误差错误,国共彼此彼此,但我个人宁愿相信民国统计。
同样的文章,要是让国民党写共产党的统计数据,呵呵!
有问题吗?
亩产万斤的代价?人均总产值呢?
不体现在每一个人身上(人均),数字再好看也没有意义。纵向,人均在很多方面的确不如解放前。横向,没法比!
不否认前30的成就,就说钢产量,大幅提高,但是为啥一个自行车还如此珍贵,一票难求??
窝在山沟死74人是怎么回事
千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果,换句话,当年中国的国民经济指标都是草民的生命换来的:公私合营,全民炼钢,大跃进,当了裤子造核弹……
供批判,请用你的事实和数据
真听您的不花力气了,明年没粮食了,您又换说法了。
经济当然是所有人劳动的成长,用这逻辑证明不出什么东西的。
那个功不会告诉你的。
印度外交部长、前驻中国大使也说:“毫无疑问,从直接的对比当中,中国做得比印度更好。所有的主要指标都比印度更好。”
好在哪里呢?罗恩说,例如,从1950年以来,中国使公民的平均寿命增加了20岁以上,中国男人的平均寿命为69岁,中国妇女为71岁。印度的平均寿命虽有增加,但平均只有62岁。识字率方面,差别更大。根据识字率、平均寿命和平均收入计算得出的联合国开发计划署最新的各国人力发展指标,中国的得分是60,接近所有发展中国家的最高分,但印度只有44分。
原因何在呢?罗恩说,许多专家现在相信,到目前为止,中国得以如此迅速向前推进的原因得力于1949年至1976年毛泽东时期的土地改革政策、普及义务教育、简体字、保健与福利政策,以及有助于恢复中国的精神和自尊的其他改革。共产党对迷信、秘密会社、三合会和宗派的镇压帮助中国打破了盘踞地方上的贫穷。哈佛大学经济学家阿马提亚·森是印度西孟加拉人,他认为:“中国对印度的相对优势是其1979年以前奠基工作的产物,而不是其改革后重定方向的结果。”
你不是一直提倡不要讽刺网友吗?
哪个才是真实的你呢?
论坛有真诚交流,严肃讨论,也有讽刺挖苦,胡说八道,起哄架秧子,人性如此。我以前是太理想化了,现在知道好心未必有好报。雅俗兼容才接地气。我依然是我,既不会换马甲,也不会变脸。知我者,无需我解释,不知我者,我解释也没用。大家都是闲人闲聊,只要别入戏太深就好。
咱俩这么熟了,讽刺你两句不会像大西瓜那样黑上我吧?
都是一群书呆子!
数据哪里来的?人写出来的。
数据其实不会说话,数据只是木偶,说话的是背后的人。用不同的木偶演不同的戏,用不同的数据说不同的话。
看数据:
新冠期间,全世界经济低迷是事实,大多数国家经济倒退或停滞,唯独中国一枝独秀风景独好?2023年还增长5.2%?你信吗?
既然经济形势一片大好,还需要慈善机构为中华人民共和国与北京市捐赠100万元用于国家建设?如此“风景”似乎与大好形势不太相称嘛。
前30年如何,我们暂且采纳驴网友的数据,但是,经济的发展是要有投入的,没有投入就没有产出,只讲产出不提投入就是耍赖皮。
前30年经济是有发展,不否认。毕竟,很多大型项目都是那时的产物,人造卫星,氢弹,原子弹,万吨轮,万吨水压机,核潜艇等等。但这些东西与百姓的生活有多少关系?千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果,换句话,当年中国的国民经济指标都是草民的生命换来的:公私合营,全民炼钢,大跃进,当了裤子造核弹……
此外,计划经济造成的瞎指挥严重阻碍了经济正常运转,如某试剂厂花费7万元的乙酰胺生产线被迫闲置,另一家传统生产红药水紫药水的药厂因未被纳入国家系统而被被勒令停产。上海虹光化工厂的优势产品小苏打被迫减产,改由沈阳供应、上海生产的氯仿和硫酸钡,却要分别改由石家庄市和湖南省调入。上海益民食品四厂生产的糖钙粉无沉淀,粒子细,物优价廉,医药公司将其任务集中到中华制药厂生产,价格高了许多,质量远没有上海的好。
如此折腾所消耗的人力物力统统计入GDP,但实际的效率大打折扣。
根据暨南大学统计,49-57年中国工农业运行效率(TFP)逐年下降。文革之后,农业投入与产出不成比例(投入大于产出)。
除了运行效率,数据不能只看总量,而不考虑人均占有率。
1952年虽然风调雨顺是个丰收年,但离温饱还有很大距离。1952年主要农产品产量大多数已经超过解放前最高,但考虑人口增长,大多数人均产量甚至低于解放前最高年份。
1956年,全国人均粮食产量为310 公斤,1960年下降到 215公斤, 1978 年达到 320 公斤, 整整徘徊了 22 年。自统购统销以后, 中国农民没有真正吃饱肚子!
1978年新华社记者沈祖润等到安徽的定远、凤阳、嘉山去采访, 看到的情况使他们心酸。凤阳县前五生产队, 10 户人家有 4 户没有大门,3 户没有桌子,68 人中有40多人没有棉裤。当过抗美援朝志愿军的史成德,7个孩子,一家 10 口人, 只有3只缺口碗,沈祖润看到的情况不是个别现象。1979年,新华社国内部农村组派出几位记者对中国西部农村情况作了调查,1978年全年的农民人均收入,最高是山西吕粱地区,为 70 元,陇东庆阳第二,为 64.86 元;延安地区第三,为 57.2 元,榆林地区第四,为 52 元,甘肃平凉地区第五,为 47.6 元,固原和定西最低,同为 36.8 元。相当多的农民辛辛苦苦干一年不仅挣不到钱,还倒欠生产队的钱。还有一个令人震惊的数字:1978 年,全国有三分之二的农民生活水平不如 50 年代, 有三分之一农民的生活水平不如 30 年代!
“现在的共产党比当年国民党还坏!”
当然,这不是说国民党多么好,国民党不该亡。国民党的腐败,其气数已尽。但是,国民党至少不会搞什么公私合营践踏私有财产,而对私有财产的保护是1789年法国大革命的产物,也是现代文明的重要标志。国民党也不会对言论极端的控制,鲁迅可以骂党,骂国,新华日报可以公开发行。国民党更不会对知识分子如此残酷的镇压,将文明的火种扼杀在摇篮里。
前30年虽然并非一无是处,但是如果那30年不是玩命的搞斗争搞意识形态,而是按照当年延安时期共产党自己倡导的,新华日报连篇累牍的宣传的民主自由,为人民谋幸福的宗旨建设新中国,今天我们也不会有这些争论,或许我们根本没有必要飘洋过海,流落他乡。
人造卫星,氢弹,原子弹,万吨轮,万吨水压机,核潜艇,是千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果?
“2023年还增长5.2%?你信吗?”
取消归零是2022年12月的事。
整个世界还四分五裂200来号国家呢,联合国没有统计数据吗? LOL 中华民国统计史
民国咋统计他管不到的地方的?
回答你的问题了没?
秘密挺进宜章大山深处——74位第一批为采矿捐躯的勇士
他们在哪里采矿???
你别老问些无厘头问题,自己动动脑筋 :)
你说窝在山沟是无心之错,还是故意捏曲?
“数字的包括范围不全,也很不准确,资料歪曲事实的例子也屡有所见。有些城市所编的物价、职工生活费指数,由于所用的商品品种少,代表性差,调查时登录的价格不当,计算方法有缺点,原已不能反映物价和生活费用的真实变动,加上有意捏造,更使之成为剥削人民的工具。民国三十八年临近中华人民共和国诞生时,国民党政府滥发钞票,物价一日数变。上海市政府所编的生活费指数,就是严重失实的。尽管国民政府统治时期发行了若干种统计调查研究书刊,但是实际上这份遗产很贫乏,要据以研究旧中国的社会经济情况是远远不够的。”
二、工业生产的快速增长 解放前,我国工业非常落后,基本上没有自己的机器制造业,连一个螺丝钉也要从外国进口。建国后,经过30年的努力,建成了门类比较齐全、独立的、比较完整的工业体系。这种成就的取得,主要应归功于社会主义经济制度的建立,在社会主义公有带基础上,全国工业建设获得了快速发展。1952—1980年,工业投资累计达395519亿元,工业新增固定资产达到2734.5亿元,年均新增94.29亿元。随着工业建设的发展,工业生产也得到迅速发展。1952年工业生产总值为343.3亿元,1980年增至4992亿元,按可比价格计算,在28年间增长17.9倍,年均增长11%。从各个时期的工业生产总指数来看,以1952年为100,到1957年为228.6,年均增长18%;到1965年为452.6,年均增长12.3%;到1978年为1598.6,年均增长11.2%。 从主要工业产品产量的增长中,更可看出我国工业的发展是极为迅速的。各种主要工业产品产量的年均增长速度,钢在1953~1957年间为31.7%,1958—1965年的困难和调整时期也有10.9%,1966~1978年间为7.6%;同期发电量的增长分别为21.5%,17%,10.8%;同期原油的增长分别为27.1%,29.2%,18.6%;金属切削机床的增长分别为15.4%,4.4%,12.5%;内燃机(商品量)的增长分别为76.7%,19.1%,19.5%;纺织品的增长分别为17.4%,11.3%,4.6%;自行车的增长分别为58.7%,10.9%,12.5%等等。许多产品产量在世界的位次也发生了重大变化,如钢从1949年的第26位升至1982年的第4位,发电量从1949年的第25位升至1982年的第6位,原油从1950年的第27位升至1982年的第5位等。 在1949—1978年间,我国工业建没的伟大成就还突出表现在一大批重点工程陆续建成投产上。首先是从“一五”时期开始的以156项重点工程为中心,由限额694个项目组成的大规模建设工程陆续建成投产;后来一大批举世闻名的项目,如大庆油田,万吨水压机,万吨级远洋货轮及5万吨远洋油轮,10万吨水力发电机组,百万伏高压标准电容器,武汉、南京长江大桥和三门峡等水利工程,以及以“两弹一星”为代表的一批世界高科技产品都是在那个时候,甚至是在3年自然灾害的困难时期和“文革”时期相继问世的。这一系列惊人的伟大成就,不仅在当时对推动经济社会发展起了巨大作用,而且为改革开放的建设积累了重要经验和奠定了重要物质基础。
这是回答你,民国也有完善的统计组织,具体数据,就像我上面说的,报喜的减去1/3,报忧的增加1/3
国共同样对待,持平。
共党随意篡改甚至造假数据难道不是家常便饭?
这篇文章也说了,民国的国际贸易统计数据较为准确,清华大学国情研究所的调查统计”重复或遗漏造成的错误很小。“
无论如何,此篇的目的是说明民国时期就有较为完善的统计组织,要论统计误差错误,国共彼此彼此,但我个人宁愿相信民国统计。
同样的文章,要是让国民党写共产党的统计数据,呵呵!
有问题吗?
亩产万斤的代价?人均总产值呢?
除了运行效率,数据不能只看总量,而不考虑人均占有率。
1952年虽然风调雨顺是个丰收年,但离温饱还有很大距离。1952年主要农产品产量大多数已经超过解放前最高,但考虑人口增长,大多数人均产量甚至低于解放前最高年份。
不体现在每一个人身上(人均),数字再好看也没有意义。纵向,人均在很多方面的确不如解放前。横向,没法比!
不否认前30的成就,就说钢产量,大幅提高,但是为啥一个自行车还如此珍贵,一票难求??
窝在山沟死74人是怎么回事
千千万万的人窝在山沟沟里,牺牲个人的利益甚至生命换取了这些成果,换句话,当年中国的国民经济指标都是草民的生命换来的:公私合营,全民炼钢,大跃进,当了裤子造核弹……
供批判,请用你的事实和数据
真听您的不花力气了,明年没粮食了,您又换说法了。
经济当然是所有人劳动的成长,用这逻辑证明不出什么东西的。
那个功不会告诉你的。
印度外交部长、前驻中国大使也说:“毫无疑问,从直接的对比当中,中国做得比印度更好。所有的主要指标都比印度更好。”
好在哪里呢?罗恩说,例如,从1950年以来,中国使公民的平均寿命增加了20岁以上,中国男人的平均寿命为69岁,中国妇女为71岁。印度的平均寿命虽有增加,但平均只有62岁。识字率方面,差别更大。根据识字率、平均寿命和平均收入计算得出的联合国开发计划署最新的各国人力发展指标,中国的得分是60,接近所有发展中国家的最高分,但印度只有44分。
原因何在呢?罗恩说,许多专家现在相信,到目前为止,中国得以如此迅速向前推进的原因得力于1949年至1976年毛泽东时期的土地改革政策、普及义务教育、简体字、保健与福利政策,以及有助于恢复中国的精神和自尊的其他改革。共产党对迷信、秘密会社、三合会和宗派的镇压帮助中国打破了盘踞地方上的贫穷。哈佛大学经济学家阿马提亚·森是印度西孟加拉人,他认为:“中国对印度的相对优势是其1979年以前奠基工作的产物,而不是其改革后重定方向的结果。”
你不是一直提倡不要讽刺网友吗?
哪个才是真实的你呢?
论坛有真诚交流,严肃讨论,也有讽刺挖苦,胡说八道,起哄架秧子,人性如此。我以前是太理想化了,现在知道好心未必有好报。雅俗兼容才接地气。我依然是我,既不会换马甲,也不会变脸。知我者,无需我解释,不知我者,我解释也没用。大家都是闲人闲聊,只要别入戏太深就好。
咱俩这么熟了,讽刺你两句不会像大西瓜那样黑上我吧?