任正非看西方

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dancingwolf
楼主 (文学城)

几百年前,英国人把世界各地很多艺术品、杜鹃花……运回国,站在我们的角度,这是掠夺。但如果站在英国人角度上,他们不这样认为。他们不惜飘洋过海,冒着生死风浪,把一些艺术品甚至整个神庙,用木船运到英国,好好保存下来。例如,津巴布韦维多利亚大瀑布,是戴维·利文斯敦发现的,他把它献给英国女王,并坚守在那儿几十年,防止有人开发破坏,想想那是百年前的蛮荒时代呀,要忍受多少痛苦,至少没有婚姻的幸福小康;把稀世珍宝的宝石献给女王,如果从不同的角度去理解他们的行为,永远没有共同语言,也就不可能间接找到解决问题的模式。

中国改革开放,邓小平挖了一块洼地,低税制让外资进来,最后外国人相信了,然后忽地涌进来。看看现在中国社会的进步,谁会相信,三、四十年前,我们还是濒于饥饿,经济几乎崩溃的状态呢?美国今天也在挖一个洼地,减轻产业负担,土地肥沃了,有可能是美国百年振兴的根基。如果下一任总统不改变现在的税收政策,而是到处去沟通友好,与谁都握手,就把投资吸引过去,加上人工智能的应用,怎么会不崛起呢?

我们的公共关系工作现在应该不需要再去强调身份证明,能证明的差不多也都证明了。现在是要解决商业大环境的问题,就是要充分认识西方价值观,把华为价值观中和西方一致的部分讲清楚,在一定程度上形成共识。当然,我们也有自己的价值观,我们并不完全接受西方的政治价值观,在市场经济、技术、用人……方面,哪些是不能碰的,我们不接触就行了。我们坚持自己的自信,并不一定要示人。

在两千多年前西方出现的苏格拉底、柏拉图时代,中国也有孔、孟之道,但中国没有出过柏拉图。大家也假设过,如果出了一个“柏拉图”,中国又会怎么样呢?为什么呢?孔孟之道提倡“修身养性,齐家治国,平天下”,都是向内收敛的;而西方哲学主张往外开放,开放了两千年,西方就称霸了世界。中华文明收敛的五千年中,国家没有分裂,是不是全因为孔孟之道儒家文化呢?中国的西面、南面是高山,北面是沙漠,东面是大海,因此形成了一个小的封闭环境,这样的地理环境与思想形成可能有很大关系。你们想想,毕达哥拉斯原理、欧几里德几何是研究勾股定理中的原理、意义和探索,他们的研究是为什么,是朝向源头,是道的问题;我们的九章算术也是在研究勾股定理,是研究怎么用,怎么解决问题,是向内核发展,是术的问题。我们向下,西方向上,那么就成了一个价值的分水岭,我们就没发现微积分,没有微积分就没有工业的基础。所以西方工业比我们发达。

一千多年前的欧洲还处于中世纪黑暗,GDP每年增长不到1‰,公元始的一千年内经济翻了一番。中国一千多年前的唐宋文明已经非常发达,清明上河图不是凭空创造出来的。那为什么后来中国衰落,欧洲就崛起了?莎士比亚怎么会对欧洲文艺复兴产生这么大作用?我以前想不明白。我看拜伦的《唐璜》,怎么这个戏剧就触及到欧洲的思想解放呢?我看不懂,就问别人,别人说唐璜就是一个流氓,但冲开了宗教的禁锢;还有米开朗基罗的雕塑,我也不明白,怎么这就是文艺复兴呢?实际上,人本质上就是裸体的,厚厚的衣服穿上的是封建和宗教。文艺复兴,就是恢复到原始自然的本来面目,这就是解放思想。莎士比亚的戏剧、米开朗基罗的雕塑……开启了文艺复兴,也就开启了欧洲的强盛之路。

三百多年前,俄罗斯彼得大帝派遣使团前往西欧学习先进技术,自己化名彼得·米哈伊洛夫下士随团出访,去做木工,修船造船,回国后就兴办工厂,发展科研,改革军事。叶卡捷琳娜二世执政期间,大量引进了西方的哲学、艺术、绘画等。俄罗斯绘画是写实的,写实和工业化是有关系的。中国绘画是写意的,写意可能和今天的人工智能、虚拟游戏有关系,但问题是,没有造就中国三百年前的强大

一百多年前,美国马汉提出的“海权论”,推进了美国海军的彻底转型,使美国成为了世界上最强大的海洋国家。而我们从汉武大帝开始,就一直在征西,为了一个汗血宝马。汗血宝马的传代是靠母马,一个一个地生,不是靠公马播种,因此,两千年都没有形成强大的马队。我们忽略了海洋。当然,两千多年来为了守住边疆,我们的祖先牺牲了多少人。那时候去新疆戍边,带来的后果是永生永世不能再见妻儿,即使放探亲假,你也回不来,士兵靠步行走过沙漠的可能性能有多大?而且未必能马革裹尸还。我们看到前人的艰辛与伟大,也看到了我们的短视与不足。当我们不面向海洋,全球化就晚了几百年。我们到当代才重视海洋。

 

https://www.wenxuecity.com/news/2024/03/25/125486835.html?

 

中间小谢
要用殖民主义思维才能理解西方。西方人要用天下为公思维才能理解中国。
为人父
西方人的思维是这样的。被殖民很久的印度人似乎都不大理解。

 

为人父
跟帖更有意思。
J
JSL2023
为什么中国没能一直强大?按老庄的理论,不是天理就应该如此吗:)你一直强大,还不把天顶破了。
为人父
哈哈,就是啊,哪有一个国家一直强大的,不被灭了就算幸运了。看看多少帝国消失在历史中。
O
Ownthought
西方是一美遮百丑。一美就是率先掌握了化石能源的利用。也就是工业化。

没看出任正非的长文特别清晰的重点和主旨。各种细节上东西方的差别是当时物质条件决定的。绘画,种马,戍边都是无关紧要的细节。这是2018年的讲话,华为还没被制裁。今天不知他会怎么讲。

P
PingFanCQ
不知道这是不是任正非写的

但是很明显,并不是一个对这些方面有研究的人写的。第一段简直就是胡扯,英国人掠夺别国宝藏是为了保存的更好?虽然有一些物品最终是被博物馆保存了,但是他们当时的出发心并不是这样,相信大部分宝藏也仍然是私人的财产。英国人都不会这样认为。想要开辟一个新角度,也的说的过去吧。看了第一段,对后面的已经没什么兴趣了!

中国和西方走的是完全不同的道路,在中国自己的道路上,中国一直做的比较好,没有落后。现在要非认为西方走的才是唯一条正确的路,没什么意义。事实上,再过一段时间,相信很多国家会开始走上中国曾经走过的路,而且都是远远落后。

波粒子3
是啊,如果英国人掠夺别国宝藏是为了保存的更好,那为什么要将圆明园烧掉?
老键
任没搞清楚一点是,文艺复兴破的不是宗教对人的禁锢,而是人对宗教的禁锢。专制者都会把最具活力的思想禁锢起来,并自任代言人
老键
自由意志,人造而平等,这样的思想一旦被释放于民,会是多么摧枯拉朽
波粒子3
这是何不食肉糜的思想
L
LinMu
西方最近200年的文明,超过之前人类6000年的文明
美国老师
你这两个月,老过以前几十年
有言
是。-:)
说谁谁
Chinese media talks about China's accomplishments.

Chinese media talks about China's accomplishments. India talks of US accomplishments and complain about Chinese accomplishments.

为人父
很多跟帖都很幽默。:)
y
yfz9465
无论是否来自任正非,它都没有说明文艺复兴的本质。有两张油画能某种程度表达文艺复兴的核心

它们是【梅杜萨之筏】与【自由引导人民】。文艺复兴本质是解放人的禁锢;无论禁锢来自宗教意识,还是权力压迫与阶级差异。其核心是自由;而且,自由是实现其他价值理念的前提。因此在自由主义潮流下,民主意识的潮流诞生。个性解放必然推动工业革命;而效率提高的市场扩展也必然伴被西方自身的恶习(种族优越)所主导;输出暴力与殖民主义一度成为西方的名片。但是当人们回顾几百年的历史仍然可以发现文明进步了。西方比东方更早认识到限制权力的重要。并在社会治理中,将权力解构于做事的流程之中;使得它很难成为一种潜在的恶势力。这无疑是人类文明的进步;而这点恰恰是西方国力领先于东方的关键。

西方的名言【绝对权力导致绝对腐败】一针见血。但仔细分析就会发现,这话不充分;没有说到本质;因为它往往被认为绝对权力会导致权力对财富的非法掠夺;这远远没有说明本质。作者认为更完善的话应当是【绝对权力就是绝对腐败】。为什么?因为文明最自然,最兴旺,最有效率,最被民众接受的是多元。而绝对权力恰恰极大地偏离了多元而成为一元。历史告诉我们,任何一元都无法有可持续的发展效率;反而很快进入衰弱。这才是几百年文明史带给我们的最好启示。当我们反思西方文化不足之处时,请牢记这正面进步。

东方文化爱从【道】看存在;而西方文化爱从【术】看存在。但前者是极其困难的;并局限于个体。我们不应当以此自得,而俯视西方。也希望中国精英们能认真反思,走多元,或者中庸之道。

美国老师
印韩是宇宙三极
老生常谈12
你吃4个馒头饱了,一定是第四个馒头让你饱了。下一次,把前面3个馒头拿掉,直接吃第四个馒头。
L
LinMu
这200年,和中国5000年没什么关系
老键
不知你指什么。这是历史上发生的,宗教摆脱教廷走入人民,从艺术开始( 米开朗基罗,达芬奇),再到本着圣经的各种人文思想
m
manyworlds
他直接点明,如果有一天印度强大超过中国了,美国会把枪口对准印度
波粒子3
宗教摆脱教廷,这不是宗教战争的开始吗?
P
PingFanCQ
值得商榷
波粒子3
伊拉克就是活生生的例子

萨达姆用威权建设国家,结果被美国给吊死了。

y
yfz9465
【无为】从来不是中国朝代历史主流。而且,阶级对立在中国历史长河中非常突出。即贵族与平民的对立。

权力的确有提高效率的作用;但这仅仅在符合多元利益的前提条件下。当威权偏向绝对权力,那权力恰恰是起反效果。

东方文化的确偏重于心灵;但是现代人不修行而浮躁。从道出发,已经无法形成社会效应;只剩下嘴皮子。为集权唱赞歌在当代,很像无知。

P
PingFanCQ
无为是主流, 阶级也不存在

中国历史上在秦汉事贵族阶层就已经消失,所以主流是没有阶级的。这表现在做官的机会天下人都有,官员出自士人,但士人本身就来自社会,并且受的是孔孟的教育,以民为本。官员不是世袭制,最终要么被罢官,要么告老还乡,终究还是回到自己来的地方。而且士人本身也常常是边读书,边耕作,象诸葛亮说的“臣本布衣,躬耕于南阳”,不像英国的贵族都是世袭制,占据了主要的官位,并且以劳动维持。虽然林子大了,什么鸟都有,历史上中国也出现不少官员不能尽职,但并非主流。

至于无为,中国历史上官府都是尽量不扰民,除了纳粮和官司,官民几乎没有什么往来,直到现在中国人也尽量不愿意打官司,也是承袭传统。所以中国社会一直很松散,邻里,家族,乡党这些民间的形式是社会稳定和发展的主力。

即使是居高位的皇帝和大臣,也有各种限制的方式,并非简单的一元。如果一元统治,又为心所欲,每个朝代很快就会终结,根本不可能有百年以上。

y
yfz9465
中国历史上多少次农民起义。其原因:土地兼并。土地拥有者与土地依附者。还有那每人的苛捐杂税!不扰民?只有活不下去才造反!

每个朝代的灭亡都是贫富差距扩大,阶级严重对立。

 

P
PingFanCQ
至少中国历史上的朝代替换大部分于阶级对立无关

阶级至少是一个长期稳定的阶层,中国历史上根本就没有。对立当然有,但不是因为阶级。再何况,战争的时间都是相对较短的,并不是中国历史的主流。

好, 各自保留意见吧。

y
yfz9465
你定义【阶级至少是一个长期稳定的阶层】。那么土地拥有阶级与土地租用阶级是否长期存在?这就与资产阶级也无产阶级类同!
为人父
可很多印度人不相信,说印度也是民主国家,美国不会如此对我们。:))
k
kl3527
正视人性,才是西方有今天的原因。传统汉文化斜视人性,现代党文化灭人性。。。
美国老师
别用手纸