回应一下石网友关于Leibniz和伏羲八卦的疑问

露重烟微
楼主 (文学城)

八卦当然可以用二进制解释。但我不认为它被创建的时候,就是奔着二进制计数去的(Leibniz的观点)。因为中国上古有“象形”的传统,却没有“象数”的理念。

 

和毕达哥拉斯学派对照一下,他们认为“数”是真实存在物体背后的(numerology)。比如1是unity和一切的起源,因为其它所有数都可以从1加上去。2是女性,3是男性,所以婚姻是5(2+3=5)。和谐(Harmony)的“本质”是数字8,因为octave是和谐的。所以上次我说Leibniz认为0是无,1是上帝的观念来自毕氏,并不特指0和1这两个数字,而是他们真的认为数字,是和今天我们认为的各种粒子一样,是组成物体的终极物质。

 

另一个对照是Leibniz认为神创,所以上帝从无创造了有,上帝是1,一切归上帝。这其实是和中国哲学不符的,不管是道生一,抑或缘起性空,都强调自然生成。

 

再倒回去说说Leibniz,他发第一篇二进制论文后,结果被评价说二进制没啥用。二十多年后再发二进制,他展示了一下二进制四则运算,加了一些应用,比如说可以用较少的weights种类称重量,或者少几种coinage的面值。然而他又说,而且这种计算可以解决古代中国科学家和国王伏羲的八卦之迷。迷底就是它们是用二进制从零数到七,然后可以一直计到六十四。

 

作为一个不相信易经可以算命的人,我都觉得他这个答案实在属于俄罗斯方块打多了,所以看什么都是方块了。

 

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stonebench
谢谢。毕派数字观比较有意思。

我从来都没有说八卦就是二进制。

莱氏的二进思想,用二进来解释世界起源,我觉得应该与他看到易图受到启发有关,最后落到神学上。当然,他的概念与易的概念的对应准确不准确是另一回事了。

 

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jinjiaodw
"莱氏的二进思想,用二进来解释世界起源,我觉得应该与他看到易图受到启发有关"
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jinjiaodw
哈哈,有人的”他心通“,已经能通到400年前的老外大脑里去了
s
stonebench
你看了莱氏的论文没?露网友发的。你应该看看再说。
s
stonebench
理理莱氏的说法前后增减变化的时间线,对降低您的八卦水平一定有帮助:)
露重烟微
然而他并没有用二“进”来看待世界。他的哲学观来自笛卡尔的Mind-Body二分。

但二分的问题是Mind和Body如果是两种独立的物质,则无法互相作用。这时只有两个解法,一,mind和body是其它一个物质的两个aspect,这是Spinoza的哲学观。二,所有事件都是predetermined,也就是mind和body并没有互动,只是安排好了一起动。而这个安排者就是God。Leibniz 认为世界是由无数个单子(monad,这个词也来自毕氏,原意是Supreme being,也就是1)和虚空(void)组成,这个结构其实是原子论的结构(世界由无数原子和虚空构成)而每一个monad里,都有mind物质和body物质。

 

二进制用0和1更多是技术问题,因为用1和2它不好进行四则运算。第二篇论文里提八卦,也只是增加了一个他认为是二进制有用的例子,而不是对他已有的二进制有什么补充思想。

 

所以您认为Leibniz需要受八卦启示创造他的理论,无论从时间线,还是哲学源头,都没有任何可靠的证据。

露重烟微
说法并没有增减,他只是用八卦举例子而已。
s
stonebench
不是受启示而创造他的理论,而是受启示而把理论上拓展到了创世神学或者哲学。
露重烟微
他的哲学创世观就是所有事都是God安排好的,有什么证据表明这和八卦有关系?
j
jinjiaodw
到现在没有任何明确和可靠证据,证明莱氏是受了八卦易经影响,都是“我觉得,我想”,不觉得这种讨论有何意义
J
JSL2023
八卦 和 ChatGPT

易经是不是真能算命不知道,

卜卦的物理过程和今天ChatGPT回答问题的过程

通过 与非门 神奇联系在一起。

只是我不知道昰巧合还是神定

 

 

s
stonebench
另起一楼了
j
jinjiaodw
很好,看来LLM模型ChatGPt,人工智能也是源于易经;可惜三易中,连山,归藏失传了,否则不得了
J
JSL2023
物理过程

卜卦用硬币正方面顺八卦图取卦

ChatGPT把问题变成一串“硬币“顺LLM与非门找答案

j
jinjiaodw
易经比人工智能更超前?这个厉害,看来是“易经在手,天下我有”
老键
同感。人类思想是可能多源的,仅凭相识性就说谁源于谁太主观不靠谱
s
stonebench
成果相似很难判断,但一种思维中突然出现异常,跟另一种接近,就比较容易判断。

也不绝对,但可能性很大。

J
JSL2023
我不懂易经也不懂人工智能 只是感兴趣八卦和ChapGPT 用了同一种与非门结构
露重烟微
呃,有没有一种可能,易经发明的时候不是用硬币卜卦的,比如金属钱还没造出来?
露重烟微
如果您真对与非门感兴趣,可以先Truth Table走起。明白原理后,再把T换成0,F换成1。
J
JSL2023
应该不是硬币 只是好奇用这个长短线来选择答案方法
J
JSL2023
我天天跟与非门打交道:)
露重烟微
那是我班门弄斧啦!对一下暗号吧,什么情况下P->Q是False?
J
JSL2023
不懂你的问题 只会编程:)
露重烟微
P,Q各是什么值,P->Q等于1?
J
JSL2023
你确定这是pseudo code 看似简单的题我一答肯定错:)

据说ATT全网断网是因为一个简单的switch statement 

露重烟微
是我没问好,不是code,数理逻辑。If (P->Q)=1, P, Q各取什么值?
J
JSL2023
还是不懂 没有学过数理逻辑 不知道你想问什么:)

可以换成集合再试一下吗

露重烟微
我在看作者的另一本书:I’m a strange loop. GEB没有电子版。我也推荐您数理逻辑,与非门其实取的也是逻辑值。