不久前才了解了一下柏拉圖的"完美理念"思想,大為掃興:

中间小谢
楼主 (文学城)

 

作為哲學,這是不是太初級太幼稚了?但對科學,尤其物理學却有很大的肯定、激勵和促進作用。也許,這正是西方文明中物理學後來取得傲視諸文明的成就的一個原由。

但也因為如此,在西方文化内部,物理學一但成熟,就會超越哲學從而鄙视它。而物理學此後就迷失了,這正是數十年甚至近百年來基礎物理學的状况:由於没有了哲學認知力的作用而常常迷失在各種抽象的數學模型之中。

例如下面視頻中,基礎物理學家即向東方的道家哲學尋求支持。視頻中的看法不一定是正確的,但這些思想揭示了自柏拉圖以來西方哲學對自身的物理學的成果的詮釋無能。(涉及哲學部分大約由後半開始)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

中间小谢
柏拉圖的謬誤在於本末倒置(名實倒置),跟道家"名可名,非常名",佛法"緣起性空"恰相反。

然而當物理學對"本""實"的觸及超過了這種哲學,物理學就衹能抛棄它而另尋出口了。近代物理學已包括很多"理念"的模糊性,不再"完美"了:貭能互换、波粒二象性、重叠性,等等。

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applebee3
柏拉图主义是非常形而上的。不知你怎么理解幼稚初级。哲学是追求真理,谁都不敢说自己掌握了真理。不懂尊重不同文化文明才是幼稚
中间小谢
那你有没有先了解和尊重我說的是什麽啊?君有時有莫名其妙之論,吾不知何以對之。

吾覺得君起碼跟柏拉圖一樣幼稚。

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applebee3
科学物理学是物质现象,是亚里士多德的研究范畴。他还研究语言逻辑。他与柏拉图都称为哲学家一个形而上一个形而下。理念核心是善
中间小谢
這樣籠統不是萬能答案。我说的是:

"完美理念"的思想對物理學有利(但發展到一定程度就成障碍),無論形上還是形下(這區分本来就十分牽强)。但這不是好的哲學,道、佛就說得透彻得多。你不必同意我這個認識。

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applebee3
无意跟你抬杠,也不是非要表达意见,刚好碰到。心平气和到此为止。
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stonebench
视频开头的故事讲得真好。
中间小谢
我也不喜歡抬杠。但提出一個特别籠統的否定意见,別人就不明白你要表達什麽。

"物理是物质现象科學。。哲學追求真理。。柏拉圖、阿里士多德都叫哲学家。。"

Of course, everybody knows. Then ??

I am not offended, but a bit irritated, since this isn't your first time.

I am just being honest like you are.

Your comments are still welcome.

 

中间小谢
開頭那段相當於既否定現在流行的一種詮釋叫"decoherence",同時也指出經典物理學的局限

即他说的絕對客观的觀察者(就像"上帝視角")其实是不存在的。

 

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dhyang_wxc
我手头有本《批评的西方哲学史》,刚翻了翻,连戳理型论4个洞。有兴趣可以一看。

A Critical History of Western Philosophy, Edited by D.J. O'Connor, 1964

有兴趣可以一看。

 

中间小谢
謝推荐。
玻璃坊
不久前才看过?怪不得您“大为扫兴”

从您的文字看,您对柏拉图的理想国的理解非常有限