科普一下布鲁诺

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dancingwolf
楼主 (文学城)

没错,中国大陆出来的人都在历史课本上读过“宗教迫害科学家,焚烧布鲁诺”的故事。

即便你没有看过外面的世界,用逻辑想想:创立日心说的是哥白尼,用科学论证日心说的是伽利略,为什么他俩没有被烧死,甚至教皇还去听哥白尼关于日心说的讲座?如果宗教迫害科学家,为什么那时几乎所有大科学家包括大爆炸理论发明者都是基督徒?梵蒂冈的天文台是关押天文学家的监狱吗?

布鲁诺为什么被烧死?

简单科普:

1/ 布鲁诺根本不是科学家,他与教廷之争与科学无关。

2/ 布鲁诺也不是天主教徒,他是泛神论者,甚至是无神论者。

3/ 布鲁诺与教廷的冲突根本上是宗教冲突,布鲁诺借日心说否定神的存在。

教廷认为,上帝创造了地球,当然地球是宇宙的中心,而日心说认为太阳才是宇宙中心,布鲁诺还宣称宇宙中有许许多多和地球一样的星球,这就对神创论提出重大挑战。

教廷给布鲁诺的罪名是:

1/ 持有与天主教信仰相反的观点并发表反对天主教及其牧师的言论
2/ 对三位一体、基督的神性和道成肉身持有与天主教信仰相反的观点
3/ 对母玛利亚的童贞持有与天主教信仰相反的观点
4/ 对变体论和弥撒持有与天主教信仰相反的观点
5/ 声称多个世界的存在及其永恒性
6/ 相信轮回
7/ 使用魔法和占卜

布鲁诺是个勇者,是挑战权威争取言论自由的先驱。但他不懂科学更不是科学家,他借用了“伪”科学(日心说也是错误的理论,早已被科学证伪)挑战罗马教廷。

基督教不但没有迫害科学家,相反基督教支持科学研究,梵蒂冈天文台就是最好的证明,今天大多数基础科学理论都是来自基督徒科学家,包括发明大爆炸理论的天文学家,同时身兼天主教神父的乔治·勒梅特,包括遗传学之父孟德尔,包括牛顿,开普勒,哥白尼,普朗克,伽利略,焦耳,法拉第,凯尔文,爱迪生……等等等等。

你可以不信宗教,但请给宗教一点点起码的尊重和敬畏。

最重要的是,尊重事实,不要人云亦云。

 

 

冯墟
跟我科普一下,中国大陆和整个西方近世以来各自迫害科学家人数的对比。
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dancingwolf
你太恶毒了!

挑拨我用数字反党

冯墟
中国相对论最重要的两名专家,方励之被通缉,刘辽不让带博士。物理化学家马兴孝被剥夺博导资格。刘马这类,常人不知,无法统计。
冯墟
我为祖国自豪,遥遥领先。
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dancingwolf
参考:仅统计中科院

 

文革时中科院131位科学家被打倒 229人遭迫害致死   来源: 广西文革研究 于 2019-04-03 05:37:22 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 4146 次 (10331 bytes) 字体:调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 当前最热讨论主题

--作者:曹普

文革期间,在中关村福利楼上贴着一幅大标语“来者不善,善者不来”,许多从海外回国的科学家看到这幅大标语不寒而栗。

几乎所有的从海外回国的人都被怀疑成“特务”。当时流行的口头禅是“海外归来是特务,监狱出来是叛徒。基本如此。”文革期间,1950年代从美国归来的科学家根据目前掌握的资料有8人自杀,他们是清华大学的周华章、周寿宪,北京大学的董铁宝,中科院力学所的林鸿荪、程世祜,南开大学的陈天池,大连化物所的萧光琰,兰州化物所的陈绍澧。

陈绍澧是1968年2月22日自杀的。1925年12月24日,陈绍澧出生于广东省东莞市,1948年从燕京大学化学系毕业后赴美留学,1950年获得衣阿华州立大学化学系硕士学位。

1950年陈绍澧回国,在东北科学研究所大连分所工作,后被调往中科院兰州化物所。文革期间,陈绍澧被说成是从美国回来的特务,遭到迫害,后来自杀了。

周华章是1968年9月30日自杀的。1917年,周华章出生于江苏江阴,1939年从清华大学地学系毕业后考入南开大学经济研究所攻读硕士学位,1948年3月赴美留学,1952年6月获得芝加哥大学数理经济学博士学位。他刚到美国时就公开表明了自己支持共产党,后还多次参加留美中国科学工作者协会的活动,受到美国移民局的警告,在美国国务院安全小组被建立“存档”。

1953年1月周华章回到国内,任职于清华大学数学系。文革开始后,周华章被说成是“特务”、“里通外国”,并被软禁在家中。当时有一张题为“周华章是人还是鬼?”的大字报。这使得他心理压力很大,寝食难安,在其住所跳楼自杀。

林鸿荪是1968年12月15日自杀的。1925年林鸿荪出生于天津,1943年春高中尚未毕业就随父亲(印度中国银行行长)去了印度,后考入加尔各答大学化学系。1945年春赴美, 1947年毕业于特拉华大学化工系,1949年获得布朗大学应用数学硕士学位。

1950年夏天,林鸿荪放弃不久即可获得博士学位的机会与夫人杨友鸾一起回国,后到中国科学院力学所工作。文革刚开始,他就被指责为“特务”,并隔离审查,后服安眠药自尽。林鸿荪的亲属认为自杀证据不足,而且不能排除他杀的嫌疑。

程世祜是1968年10月23日自杀的。1918年10月20日,程世祜出生于辽宁省抚顺市,1941年从西北工学院机械系毕业后曾任重庆国民政府交通部铁路技术标准委员会实习生。1945年,程世祜通过国民党教育部考试去了英国,先后在曼彻斯特电器设备厂、格拉斯哥城的机械制造厂实习。1949年9月赴美留学,1950年获犹他大学机械系硕士学位,后获得伊利诺伊理工学院力学系博士学位。

1955年1月回到国内,后到中科院数学研究所力学室工作。根据1988年我采访李恒德的谈话记录,当时李恒德回忆说“程世祜是芝加哥大学的,他从美国回来后,人家说,你在美国待得好好的,为什么要回来?”。文革开始后,程世祜被指责成特务,受到迫害而自杀。

萧光琰是1968年12月10日晚自杀的。1920年萧光琰出生于日本(祖籍福建福州),后移居美国。1942年毕业于坡摩那大学化学系,1945年获得芝加哥大学研究院物理化学博士学位,后任芝加哥大学化学系助理研究员、冶金研究所研究员、美孚石油公司化学师。

1950年回国,后到大连化学物理研究所担任研究员。在抗美援朝、反右运动等一系列运动中,萧光琰都因直率的个性惹来不大不小的麻烦。文革开始后,他却未能逃此劫难,被人怀疑是特务为美国提供情报,1968年10月5日被关进“牛棚”。有人对他进行审问,对他拳打脚踢,甚至使用皮鞭,打得他遍体鳞伤。当时还有人给他起了个外号叫“白屎”(博士的谐音)。

在饱受了心灵和肉体的双重折磨之后,萧光琰在牛棚服用安眠药(巴比妥)自杀。当天下午,萧光琰的妻子,正在营城子农场劳动改造的美籍华人甄素辉被拉到化学物理所,被要求继续交待萧光琰的罪行。

在萧光琰夫妇被揪斗后,他们15岁的女儿小洛连在嘲骂、追打中过着痛苦的孤独生活。

12月14日,甄素辉和小洛连也一起服用巴比妥自杀了。

董铁宝是1968年10月18日自杀的。1917年,董铁宝出生于江苏省武进县,1939年从上海交通大学土木工程系毕业后参加抗日抢修滇缅公路桥梁工作,1945年赴美留学,1949年获得伊利诺伊大学博士学位。

1956年,董铁宝偕妻子梅镇安和三个孩子绕道欧洲回国,后到北京大学数学系任教。根据1988年我采访梅祖彦的谈话记录,当时梅祖彦回忆说:“文化大革命期间,1954-1956年回国的这批人被叫做‘特务集团’。我们给中国代表团写的那封信,没在名单上签名的被叫做特务集团的成员,在名单上签了名字的,更是这样了。当时北大数学系的董铁宝被逼死跟这个事也有关系。董铁宝离开美国以后,有人把他的稿费汇到中国来。这成为他的一个很大的罪状。在文革的时候,被说成给他汇来的是特务活动经费。后来他被逼得没办法,自杀了。”

有一天,董铁宝趁看守人员不注意,离开了关押他的北大学生楼28楼,在北大附近的一棵树上上吊了。

陈天池是1968年12月20日自杀的。1918年陈天池出生于浙江诸暨,1941年从西南联大化学系毕业后留校任助教,1946年赴美留学,截至1949年先后获得路易斯安那大学研究院硕士、博士学位。

1950年9月陈天池回到国内,在南开大学任职,后曾担任南开大学元素有机化学研究所总支书记兼副所长。文革期间,他被指责为“特务”、“里通外国”。

周寿宪是1976年5月自杀的。1925年周寿宪出生于江苏淮安,1946年获得重庆中央大学电机系学士学位,1947年赴美留学,1949年和1951年分别获得密歇根大学电讯系硕士和博士学位,后在美国从事研究工作,搞过磁心位移寄存器的科学研究。

1955年周寿宪回国后任清华大学电子工程系副教授,参与研制中国第一台计算机。文革期间,周寿宪被看作是从美国回来的特务,被整疯了,不堪忍受精神折磨,在其住所跳楼自尽。

冯墟
文革之后政治迫害没有停止,目前无法统计。
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dancingwolf
我真的不明白,对这么血淋淋的残酷的封建专制事实装聋作哑,

却用一个想像出来的“宗教迫害科学家”来否定“西方文化中的垃圾和糟粕”,如此的“爱国”,叹为观止。

冯墟
牢记使命啊
冯墟
这只包括迫害致死的。天文元老张钰哲遭提审,没死。天文是受迫害较严重的学科。
d
dancingwolf
如果包含没有死去的,几乎中国所有科学家,在那十年中无人幸免,除了极少数从事军事科研的人

所以某党是最大的反科学反人类组织

冯墟
两弹元勋钱三强就受迫害,他都没资格看原子弹首爆
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MoonlightBee
张纯如写的是日寇才被这些人纪念,如果张纯如写的是你们所说的历史就会被他们踏上一只脚,所以歌颂的是张纯如的什么呢?

不是她尊重历史,还原历史,实事求是的精神,仅仅是因为她揭露了日寇的历史。他们关心的是日寇而非自己的同胞和历史。

他们爱的国是共产党的势力范围之内的国,因为他们和党一样是没有人性只有党性的一帮人。

老大哥苏共早被俄罗斯解散和认为是非法的了,还在被这些人歌颂也真是除了这帮中国人也没谁了。

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jinjiaodw
每次看到茶坛那几个人的表演,总是充满喜感。中国好啊,中国好;好啊,好啊就是好,不得了的好。可就是说不出哪里好,和为什么好
中间小谢
真想扇你一記耳光,你這個人没什麽羞耻心。你就不要提張的名字了。

被你提一次都是玷污。

中间小谢
本不想理你 ...

But your tone is fu*king annoying, again, playing some authority of information over other Chinese netizens who don't share your view.

Since you are very good at googling, I would let you do the job yourself,  just search by some keywords such as : why Galileo survived and Bruno burned , astronomy, martyr of science .... You will see a lot of informations and discussions. What you put in your post is only part of it.

"布鲁诺根本不是科学家..."

Are you kidding me?

"日心说也是错误的理论,早已被科学证伪"

i let you figure out how absurd this being an argument against Giordano Bruno being a scientist.

Yes, I agree, mikecwu should have shown some respect for religion, but when you demand this from him, would you show some respect for your motherland that at least once fed you? She has a name, ''中国", not  "墙国''. And having left her a few years earlier doesn't necessarily make you smarter.  So try not to make a disrespectful fool of yourself.

 

j
jinjiaodw
既然样样都好,好了还据说有5000年,怎么突然落后了
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MoonlightBee
你被我揭露的丑陋还不够是吧,恼羞成怒,哈哈。别像苍蝇一样跟着我。

自己打自己的脸还不够响,接着自己掌嘴!

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jinjiaodw
然。方方日记,他们痛恨;杨继绳的幕碑,他们痛恨;揭露铁链女,他们痛恨...就是精致的利己主义者,却装腔作势
M
MoonlightBee
我都不想扇你,也不想理你,怕脏了我的手。你可以适可而止了,别恶到无法无天。
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jinjiaodw
还有夹边沟的惨状,那几个人都是视而不见的
中间小谢
上次我容忍你在張的帖子下放言,是因為有點相信你没搞清楚,但現在你衹證明了自己是一個沒有羞耻心的笨蛋,從一開始就不誠實!

我没法再尊重你這樣的人!

M
MoonlightBee
你还有脸提诚实,诚实就去严词警告那个racist了,被你这种人尊重是我的耻辱。
中间小谢
想起来了,馮墟你過來,我也扇你一記耳光!光扇她不公平,因為她可能是被你誤導。
M
MoonlightBee
你为什么不去扇那个对亚裔小孩说歧视语言的人呢?胆小鬼。
中间小谢
我已经替你扇了冯墟一记耳光了。或許是他誤導你!
中间小谢
我替你扇冯墟一记耳光。他胡说的。
M
MoonlightBee
你有病该吃药了。
M
MoonlightBee
狼兄写的是事实。也许记忆有偏差,哥甚至记得小学语文还是历史书上写过哥白尼都是被烧死的,后来才搞清楚。
M
MoonlightBee
对我们像狼一样狠,对种族主义者你就变成了羊。你既没出息又没人性却有牛叉哄哄的立场,哈哈。
中间小谢
我没什麽需要再向你們這種人說明的,現在就想扇你一记耳光。

You and him earned it.

M
MoonlightBee
你的丑陋已经暴露无遗,不需要再暴露说明了。Shame on you!
中间小谢
你不是问過我了,我告诉你了事实。現在還這樣說,可見從一開始就是故意。在我紀念張的帖子捣乱,不是没有代價!
M
MoonlightBee
像你这种做哑裔还大言不惭的人去到哪个国家都是劣等,不合格。
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youtub
不能只算科学家。真科学家伽利略没有受到很多迫害,要算类似哥白尼这样的信仰不同者。
新年好运
科学和人的认知都在不断改变,有异议就要被烧死吗
a
ahniu


种族是平等的,文化是优劣的,信仰是真假的。

(发自我的文学城离线浏览器)

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viBravo5
哥白尼终身是天主教修士,他是在意大利神学院学的天文学,当然是托勒密天文学
前后左右
有一次,赵紫阳在意大利把布鲁诺说成哥白尼了,被方励之到处骂,说连这点常识都不知道,不配当总理。
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mikecwu
很多人都犯这个错误,因为是哥白尼提出的日心说,哥白尼也被教会迫害

罗马教皇直到1992年才非常不情愿地承认地球不是宇宙的中学。在欧洲这是一个天大的笑话。因此天主教目前在世界主要是依靠亚非拉这些穷国家的文盲来支撑。

新加坡总理李光耀就说过,基督教和观音菩萨一样,都是迷信的神话传说。欧洲人用武力在世界各地传播基督教,也需要当地人的愚蠢才能布道。斐济曾经是欧洲的殖民地,英国成功地把基督教传给了斐济土著人,然而无法让斐济的印度裔皈依。在亚洲,也只有落后国家,比如菲律宾,才会皈依基督教,亚洲强国:日本和中国,都无法被基督教侵蚀。

前后左右
是呀。当时我问一个高知,搞混布鲁诺配当总理吗?高知说,为什么不,总理没必要知道这些科学界的细节吧。
姗姗d来迟
你可以不信宗教,但请给宗教一点点起码的尊重和敬畏。说得太好啦