阿历克斯继续吐槽,这次是克罗地亚的渣打(Zadar),劝人不要来,并感慨网上旅游信息确实不靠谱。

阿历克斯
楼主 (文学城)

阿历克斯最近有点像新加坡华人口中的恐兵王(Complaint King),又来吐槽了。

 

阿历克斯刚刚离开克罗地亚的渣打(Zadar),现在去慕尼黑的路上。

 

2022年从黑山去了Dubrovnik,然后转向Mostar,再去萨拉热窝,而后从萨拉热窝再入克罗地亚,访问了首都萨格勒布和Plitvice Lakes。

 

当时接近某个行程安排,所以略过渣打和Split,从萨格勒布去了斯洛文尼亚。好像觉得亏欠了什么,又有点什么缺憾。于是这次借重返匈牙利的机会拨冗专程访问。结果大失所望。

 

1) 个渣打(Zadar)就是一个普通的海滨小城市,要风景没风景,要市容美市容,破破烂烂。别说和Dubrovnik比,就和黑山的叩头(Kotor)和布娃(Budva)比都不是一个档次。

 

本来要去Split,看到过洋人论坛上很多讨论 Zadar vs Split,不相上下,阿历克斯也不想去了,浪费精力,不如在这个鬼地方修身养息一下。

 

当然,主要是阿历克斯跑的地方多了,有些挑。不过 I swear to God, 这里真是太一般了,没有什么特色。

 

2) 旅游消费价格惊人,餐馆贵的吓死人(其实早有所闻)。

 

阿历克斯和一个友人去了个普通像样的馆子,两盘Sea Bass主菜,一碗普通Salad,一杯白酒,一瓶矿泉水。竟然总记56.xx欧元。

 

也没有提供面包,又不好意思要,阿历克斯都没有吃饱,回住处又煮了个方便面。

 

而且他们也跟着北美学坏了,刷卡时要选5%,10%,15%小费。阿历克斯既不舍得,又要面子,就选了10%。

 

好像很多欧洲本地人也对此现象有微词,因为他们也跟著倒霉。

 

3)一顿饭花了阿历克斯61.xx欧元。不过对于阿历克斯来说偶尔潇洒一下也没有什么。加上最近股票市场回暖,阿历克斯有点三九天穿裤衩,又抖起来了。

 

格老子的你介么贵总要有点像样的味道吧?味道?什么味道都没有!就是grill的鱼片和茄子等蔬菜,油油的,可能加了点盐。salad就些生菜,西红柿,连醋都没有别说酱油了,哈哈!

 

不像在华沙老城应神秘女要求去吃的印尼餐,也是有些贵,不过人家起码有人家的味道。

 

回头看了看谷歌地图上给这家的网评,大部分都给food 5分。可笑啊,那些欧人的味觉!

 

4)最后,阿历克斯因阅欧洲小城无数,在这里给近两三年去过的小城前十排名,完全是个人喜好:

 

1)Cesky Krumlov 

2)Fira 或Oia(Santorini)

3)Dubrovnik 

4)Nessebar

5) Gdansk

6) Corfu

7) Ghent 或 Bruges(两个好像有点记忆混淆)

8)Plovdiv

9) Granada

10)Brasov

 

完全是信手拈来。



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土无垠
哈哈哈。 你列出来的小城我多没去过。 不过马上要去CK了。 刚去了布鲁日,根特,Cascais, Porto等
阿历克斯
问好,CK毫无疑问的是第一。Porto算是大中城吧。
土无垠
布鲁日,根特不错
阿历克斯
确实,不错得出乎意料。
阿历克斯
您要是喜欢这两个城市,Gdansk不会让您失望。
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RainyDay4321
Sea Bass主菜加Salad,妥妥的健康长寿歺啊。坐等下一站更新!
土无垠
刚看了网上照片是不错。 喜欢中世纪的古城。 在布鲁日的运河里看哪些十五,六世纪的建筑,让人浮想联翩
阿历克斯
同意
阿历克斯
问好,其实按阿历克斯的喜好是不错,但你开餐馆赚钱总要搞出点比普通人强点的东西吧。
土无垠
还有Hallstatt, 羊角村 算不算?
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RainyDay4321
哈哈,穷家富路嘛!从西班牙到华沙,一路艳遇不断,真是潇洒一路游。
阿历克斯
好像没有去过,只是列出近两三年去过的。如果村庄的话得另算吧。
土无垠
都是小村小镇级别的, 很漂亮。 网红啊
阿历克斯
老兄过奖了,其实是生活沉闷,穷人找乐子。
阿历克斯
我现在去慕尼黑的火车上,打算去瑞士的Basel, 您老兄的贴子又要阿历克斯忙乎查一顿。
土无垠
慕尼黑离Hallstatt 不远, 建议去一下, 还可以逛萨尔斯堡。 慕尼黑我也喜欢比阿姆斯特丹好
阿历克斯
萨尔斯堡2022年去过了,且当时重头戏是Hohenwerfen Castle,一直想写出来,一直在拖。
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eleeas8
送阿历克斯,望老兄向此兄看齐,巴黎蒙帕那斯公墓所见,注意碑中小字...

阿历克斯
Lol! 到时候阿历克斯也应该来一块。。。
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tintin02
哈哈,谢吐槽。本来下月去意北,有打算去Trieste,再往南走,暂打消念头

您列的小城都没去过耶。

土无垠
坐等
阿历克斯
问好,是又贵又没有什么亮点,怎么我一看到Trieste首先想到驴子。。。
边走边看66
我对zadar 的印象还不错,海边看落日很美。在那里呆着一个晚上就够了,没去吃饭店,都是租公寓自己做饭
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goingplaces
Split 和 Zadar 完全不是同一个档次的 不论從城市规模,人文历史和風景都比Zadar 高了很多

甚至比杜布更好。

你去看看人家顾大侠怎么看 Split 的。

戴克里先皇帝的故乡,Split城

戴克里先是罗马帝国的賢帝之一。

Split 城是罗马帝国著名皇帝戴克里先Diocletian的故乡。罗马帝国在公元3世纪的一百年中,连续不断遭受外族入侵,本身的皇帝和政府又软弱,几乎亡国, 历史上把这段时期称为“三世纪危机”,相当于中国的东汉三国到西晋年间。最后站出来结束“三世纪危机”的强有力人物,就是戴克里先。他把帝国“东西两分, 四帝共治”,东罗马和西罗马帝国并立体制,从戴克里先而始。今天,在罗马Termini火车站正对面,穿过站前广场,有座“戴克里先浴场”,就是他盖的。

https://blog.wenxuecity.com/myblog/28179/201302/21918.html

你又是不做什么功课 完美错过了 Dalmatian 海岸线上的一颗明珠.  Split 的港口很美 旁边的小山是國家公园 有步行径走上去 向下看港湾 极美。我们在 Split 吃到全个克罗地亞行程中最好吃的鮮鱼 TA 上排名第三的 就在上山的陡坡旁的一个小巷子入口。全部桌子都是 reserved.  我们没有订位 店员说如果我们能六时半离开那么可以给一张小桌。这一顿飯现在六七年后仍然记得!

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goingplaces
我们住河对岸一个民宿在苏俄时代建的大楼群内。电梯很可怕 但是夜晚河两岸都亮了灯竟然很美清晨赛艇俱乐部的女孩子们在练习

各种人数的划艇 我们居高臨下的看那些女孩们如何抬起艇子 如何放下 很有一套考究的动作 十近十只艇子在河上飞驰也很好看。Zadar 没有他说的那么差

而因為对Zadar印象不隹而不去 Split 是一个大错误.Split 戴克里先宫的遗址和民居混成一片 那儿还有一个小型的狮身人面像從埃及运来的。海傍大道非常漂亮宽敞 湾中遊艇很多 可能是克罗地亞最富有的城市 比杜布和首都都要更繁华。

顾剑
我觉得Zadar挺漂亮的,难道和你去的不是一个城市?曾子曰,“无图说fuck呀”。我贴些照片吧

Zadar在意大利语里叫作扎拉Zalar,当初是属于威尼斯共和国的,1204年第四次十字军不去打阿拉伯人,反而攻陷了君士坦丁堡,这个事情很多人都知道。在那次十字军去打君士坦丁堡之前,第一站是被威尼斯的盲人总督撺掇着先为威尼斯攻打下了Zadar。后来意大利统一,威尼斯是意大利的一部分,连带着Zadar等今天克罗地亚沿海的好多地方,包括希腊的科孚岛Corfu,也都是意大利领土。直到二次大战意大利战败,这些地方才归了南斯拉夫,阿尔巴尼亚,和希腊等国。所以在亚得里亚海东岸很多地方,包括克罗地亚,阿尔巴尼亚这些国家,会说意大利语的人很多,意大利菜也挺正宗的。

Zadar的老城在一个半岛上,环绕一圈有不太连贯的城墙,有城门,我怀疑你是不是住在新城了?老城中心的广场上有个钟楼,爬上去远看,风景很好。然后半岛头上是海钢琴,傍晚在那儿坐着发呆,看晚霞听海浪发出的钢琴的声音,天色暗了以后灯会亮起来,很舒服的。

我也不是说去过的地方哪里都说好,我也有觉得很一般,有些觉得不想再来第二次的地方。不过Zadar在我的评价里面还是挺高的,挺美的一个城市。你要是说它不如杜布罗夫尼克,不如科托尔和Budva,那我没有异议,科托尔和Budva是属于异乎寻常地美,能和它们相比的,本来也没有几个地方。但是Zadar绝对不象你说的那么糟糕。就说Split,因为Split是戴克里先皇帝的皇宫,历史肯定比Zadar强,但我觉得说海边的风景,Split还不如Zadar呢。

那个物价的例子:两个人的一顿饭,包括两份海鲈鱼加些别的配菜前菜什么的,做得怎么样另说,就是物价,56欧你觉得很贵吗?疫情以后,你去没去过欧洲西部?克罗地亚这边,杜布罗夫尼克肯定比这个贵,往北伊斯特里亚半岛,比如海边的Rovinj,应该会比这个便宜。Zadar在中间一半的路,价格取中,我觉得并不意外啊。

无图无真相,我贴几张照片吧

中央广场钟楼和古迹,钟楼可以爬上去的

 

顾剑
那我有可能住你楼下 :-)

我当时也是住在老城运河游艇港口那个城门对过,隔着桥跟城门相对的一个苏联时代的居民区里,过桥就是老城。不过我的apartment是在一楼。居民区有超市,面向水的一侧有不少餐馆。

顾剑
的里雅斯特没什么亮点,倒是可以看看。我来告诉你这一路应该去的地方吧

他列的那些地方,我全都去过;他没列出来的,我也去过不少。我给你个单子,照我的走,你不会踩雷,只会遗憾假期不够。

从威尼斯往东:去正圆形的要塞小城Palmanova,然后葡萄酒产区和世界遗产Cividale del Friuli,然后罗马时代名城Aquileia,看大教堂地面的马赛克画。

然后,你要想去的里雅斯特,斯洛文尼亚的卢布尔雅那,你就去看看,可以一看,也没多少惊艳的。的里雅斯特老城以北沿海岸8公里的Miramare别墅挺漂亮,从老城坐公共汽车能到,自驾在那里停车不容易。卢布尔雅那主要是三桥和城堡,挺漂亮,不突出。这两座城市,我觉得和克罗地亚首都萨格勒布一样,你看了不会后悔,不看也没错过什么。卢布尔雅那主要是可以去Bled湖。那个湖绝美。

然后沿着海岸南下,到斯洛文尼亚的伊斯特里亚半岛上的Piran,和附近克罗地亚所属的伊斯特里亚半岛上的Ravinj。这两座小镇都非常美,但是有些雷同,可以只选一个。然后去内陆上,伊斯特里亚半岛的Motovun和Groznjan,在其中一个村子住一晚。伊斯特里亚半岛盛产松露,不过松露季节是冬天不是夏天。

出了伊斯特里亚半岛以后,克罗地亚的十六湖国家公园,Zadar,Kraka国家公园,Split,Hvar岛,Kochula岛,波黑的Mostar,(如果有时间,最好从Mostar弯一下去内陆的萨拉热窝,一次大战策源地的拉丁桥,很美的城市),克罗地亚的杜布罗夫尼克,黑山的Kotor,Budva,如果有时间又是自驾,开车去黑山内陆的电影《桥》的取景地Tara河大桥,路上有个半山腰的洞窟教堂,是个圣地,可以停一下。

阿历克斯
大侠啊,不能说它不漂亮,只是欧洲那种层次的小城太多了,Nafplion, Cadiz, 甚至Malaga等都差不多啊,

海钢琴倒是有些加分。

 

阿历克斯
Zadar的地势不行,阿历克斯很看重这一点。
阿历克斯
问好,阿历克斯已经超然,在家游手好闲无所事事,出门旅游就是混时间,想看什么不看什么随心所欲。另外阿历克斯跑那么多地方,每

每个都做功课,岂不累死?

阿历克斯
问好,我呆了三晚,反正阿历克斯经常跟人说就是换个地方过日子,哈哈!
阿历克斯
我住在Brace Vranjana 2, 23000, Croatia, 离钟楼180米,几乎是老城最中心,最好的地方。

古树羽音
你这么爱吐槽,小心老朽大博们把你打入慕尼黑的学生监狱:)强烈推荐药草博物馆拍些照片分享,证明草药的使用价值。
古树羽音
对不起,我记错了,那是海德堡。
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bingaero8
Rothenburg离慕尼黑也不远。Rick Steves把它都放到Best of Europe书里了。
阿历克斯
哪个Rothenburg?是Rothenburg ob der Tauber吗?哈哈哈哈!阿历克斯2022年在那里住了3

晚,至今还觉得自己是个傻瓜!

如果Rick Steves推崇它,那他也是个傻瓜。

阿历克斯
问好,欧洲要转身地方太多了。
顾剑
纳夫普里翁很美啊,从小山上往海上俯视,那个浮在海面的小岛。加的斯和Malaga我觉得一般

这是希腊纳夫普里翁

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tang07059
你脚踩西瓜皮随便玩玩一点问题都没有,但要下这样掷地有声而且有些极端的结论的话还是要做些全面的功课:)
威伯
有个老头在渣打看日落时,手机掉水里了,他想下去捞,我还得提醒他,手机掉水里已经没用了。所以,去渣打的什么人都有。
阿历克斯
哈哈!有意思。
阿历克斯
渣打就是一般,屁埃瑞埃德。
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goingplaces
这个必需手动点赞 自驾的话 Ravinj 比 piran 容易 绝对認为 Istria 半岛是一个大部分人都忽略了的

个人认为去克罗地亞不把 Istria 包括进去是太可惜 如果不知道这个半島那只能说明没有做功课。没有去过但能嫌棄 Split 的人是多么无知无畏啊。

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goingplaces
对!我们是十几楼上面 民宿主人说要乘另一座的电梯上高一层再走下来因為本楼的电梯经常会出故障 楼很破旧但窗外風景不错
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goingplaces
经过Cadiz和Malaga 不下七八次 即使是第一次也不觉得驚艳
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goingplaces
所以你錯过很多好东西绝大部份人都享受喜欢的地方你眼中一无是处因為你的无知 連未去过有历史底蕴的地方都主观否定 可惜的是

被误导的读者。大部分不是像你那様穷遊混日子的。大多数人是拿有限的假期来旅行的。  不过如果那些能被误导的 可能是他们应得的。搞不清楚写的人的目的 不是在提供帮助而是自娱自乐 刷存在感而已。

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tintin02
多谢指点!可玩地方真多!这次主要是去Verona歌剧节,Puccini逝世百年

看3晚歌剧,白天会去Lake Garda和Mantua等周边地区。还有一周在Venice附近,还没确定。

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RainyDay4321
绝好的墓铭志,可以用作座右铭了,哈哈!
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goingplaces
Venice附近, Padova Vicenza Verona all are great esp Padova
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bingaero8
能住三晚,说明不错呀。
阿历克斯
问好,我到新地方一般至少3晚,不然太奔波,
阿历克斯
你这种就是人云亦云又孤芳自赏。没有自己的主见。
安娜晴天
出面点赞!顾侠,您写一本巴尔干吧~
安娜晴天
我搞不清楚,你们这些旅行大侠们为什么不住在半岛古城呢?
安娜晴天
我同意您吐槽,但Zadar并不那么糟,可能您那天心情不太好。它不能和威尼斯比,但很休闲,过个两三天看日出日落, Hitc

Hitchcock 说是落日最美的地方

看,是不是渔舟唱晚的感觉

火腿奶酪还是白送的。

那里的菜场很干净

价格嘛,亚得里亚海这边不便宜,尤其这一年用欧元后,更贵了,不过现在整个欧洲旅游的房价,餐馆都贵很多。

我和女儿很久没有一起度假了,下个月,我们一起去Zadar 看海,看日落,听海风琴,Yeah~