到底啥是DEI?

京男
楼主 (文学城)

我们不在美国的不理解, 老见你们提, 谁给解释下?

B
Bebe54321
Diversity, Equity, and Inclusion
凊荷
就是某些族群和性别和性取向在升学工作招工中优先考虑
b
borisg
DEI跟共产主义学说一样,从一开始就是为了实现全面颠覆政权的工具而已,而不是为了搞什么公平,也从来没有什么“初衷是好的”
w
whaled
理论上是指在招生就业升职方面讲究多元化,以避免偏见造成的机会不平等和资源未尽其用。使用不当也会造成滥用和不公正.

DEI是有一定的经济和和社会发展的合理性的。实施得好对社会整体有益,实施不好会有副作用。

一个好的例子是DEI打破白男在很多领域靠结构性裙带关系和社会偏见导致的特权和自肥,从而为各色人种职业上提供了一定的上升空间。不好的例子是DEI偏重照顾黑人和女性,对亚裔男性的歧视视若无睹。

b
borisg
隐藏在背后玩的是权力。就跟共产主义一样,成功了以后也绝不会搞什么平等公平。
T
TigerLady
DEI成了党支部。一旦被投诉, 就要进改造program。对持不同意见的, 就扣racist帽子, 搞掉你的工作.
w
whaled
老中完全否认DEI的价值有过河拆桥之嫌。
b
borisg
华人不需要DEI,华人需要的是切实实行的MERITBASED。DEI是提拔不合格的人,我们不需要这种照顾。
b
borisg
你要了解DEI跟欧洲根深蒂固的社会主义思潮的关系。你如果以为DEI只是一种对弱势群体的照顾,那就天真到幼儿园的水平了。
w
whaled
就是因为美国现实中上meritocracy没有实行的土壤才用DEI补偿的
w
whaled
弱势群体很多是歧视造成的,不是没有能力或真的在职业上弱。比如吴健雄当年受到的系统性歧视。
b
borisg
这就是你的问题,歧视是永远在某种程度上存在的。DEI是以一种比原来更恶劣歧视来取代原来的歧视。
m
musicbeginner
老中受惠过DEI吗,说来听听。从没听过一个老中不太合格却缘于DEI被聘用提升。没受惠何来的桥?
w
whaled
没觉得DEI比赤裸裸的歧视更邪恶
w
whaled
李飞飞,我觉得她在一定程度上是受益了,她自己承认的
b
borisg
DEI白纸黑字写出来亚裔素质差不该上好学校,这还不算赤裸裸的歧视?你真是发贱啊。
w
whaled
注意语言文明呵呵。老中当然有受益的也有吃亏的,我原帖里讲到了。
凊荷
这就很错了

这就很错了。世界上没有绝对的meritocracy,但meritcocracy本身是公平,是在mass中执行就很难做到绝对公平。 所以在大的方面不能废弃meritocracy. 现在的DEI不是对不公平的修正,而是create 完全的相反的不公正。而这种不公正是违反人性的。 加拿大虽然social warefare 更极左,但整体社会在meritocracy上比美国强。以前听他们讲一个加拿大DEI的例子,就是政府下面某个研究机构要招一个具有博士毕业机械领域某个方向的工程师,这个名额在两年内reserve给女性,这个女性必须是qualified。 结果招了两年没招到,就招了一个男性。 这样的DEI就比较合理。 DEI不应该以牺牲meritocracy 为代价 

凊荷
DEI当然比赤裸裸的歧视更邪恶

DEI是policy,实质就是一个“专政”工具。

w
whaled
你生活在象牙塔里,现实中根本做不到,尤其是DEI刚开始的时代
凊荷
不要论及个人,DEI只会直接最快的让美国科技完蛋。 波音intel就是例子
w
whaled
得了便宜卖乖 呵呵
凊荷
我没有生活在象牙塔,这个加拿大的是实例。我认识的人在招人,问我在美国有这样的女生给他们推荐。

欧洲也没有美国这么如此不堪的DEI

m
musicbeginner
李飞飞不合格被硬拉进去的?
风景线2
华裔在以前没有DEI 时是被打压的,有了后打压少了。当然在成为orm后,就得不到好处。但成为orm的过程得益于减少打压

华裔也就是升学上是orm,在高层工作上还是urm. 所谓花街bank里,也就是底层工作华裔多,到MD 级别,还是白人的天下。华裔的street smart程度大不如印裔

凊荷
你这么low啊,

你这么low啊,是你家的娃得了DEI的便宜,所以你这么起劲的defend这赤裸裸的歧视啊。

凊荷
吴健雄受个鬼歧视。 我看武则天才受歧视呢
w
whaled
没说她不合格,是说否则没机会。吴健雄比她厉害多了但当年比她机会少多了。
凊荷
真不知道她如何到如今这大拿的地步。
w
whaled
那个也受歧视了
凊荷
她就是神迹

不信也得信

有言
您原贴在哪里?-:)
风景线2
合格的华裔在没有dei 时,在高层职位会被白人打压。有dei给合格华裔在这些位置上更多机会。
N
Numero
很多时候是合格的太多,选谁的问题。不能否认华裔也有受益者,包括某一些小中。
w
whaled
下面的跟帖
w
whaled
我家倒霉是被反向歧视了
凊荷
得不到的,都是歧视,

所以以后CMU SCS 也得找一些智商50的学生, SCS 吃果果的歧视低智商的人。 

凊荷
说来看看,是不是反向歧视

大家讨论一下就明白了

有言
orm,urm. 不懂请教?-:)
凊荷
with DEI 小中男处处被打压。 老中男也一样。

以前没见谁被打压 

w
whaled
不说,说出来要被人肉了
有言
谢谢!觉得有点情理之中。先赞一个。-:)
w
whaled
谢谢
凊荷
根本轮不到华裔用DEI 进高层。

根本轮不到华裔用DEI 进高层。 
那些华裔进的,也是靠merit。 人家烙印进高层风生水起,靠哪门子DEI

凊荷
哈哈,那就没法信
我是谁的谁
DI不是问题,妖孽就是那个E,而且是选择性的,就是歧视你没商量。跟欧洲的战争一样,是系统需要,凯撒大帝发明的分而治之
m
musicbeginner
你说的都是有合格的前提,现在推行的DEI没这个前提,如果有这个前提咱没意见。
风景线2
Orm:overrepresented majority, urm: underrepresented minority
N
Numero
现在DEI走极端了。不过没有DEI,老中(男)小中(男)就更加机会多吗?尤其是在职场

我看也未必

美国弄来弄去,白人会为自己争取最大利益

华裔是少数族裔,这一点别忘了

风景线2
没有dei,就轮不到这些合格的华裔印裔。不如他们的白人会上位
风景线2
以前被打压的还少了吗?现在华裔在高层位置的比以前多多了,不少还是华男
w
whaled
老中小中真是困难重重,不过现在靠自己的本事也杀出了几条大路。
w
whaled
华男真没几个靠DEI的。算倒霉,DEI对华男算是双倍歧视 哈哈。
凊荷
就我的经验不是这样

2000 年左右,大的半导体公司的高管华裔可不少。他们那时候极少DEI

凊荷
没觉得

如果真要是打压,抗争也不是现在这种DEI

有言
学习了。谢谢!-:)
z
zaocha2002
欧洲上大学是merit based. 你们美国搞别带上欧洲。欧洲只是强调女性要受到公平对待
风景线2
Dei 的存在只是提醒一下白人,我一中留同事就曾经用过这个为自己争权利,改变了委员会拨款决定
a
ahawater
也许看行业?