孩子的自推力真的可以培养出来吗?

天意悠悠
楼主 (文学城)

感恩节就要到了,我来紫檀也一年多了。我一直说有空的时候会发帖来吐槽一下我家“大熊”(这其实也是我最初来紫檀的原因:大熊到了高中各种表现真的很“熊”)。同时也想跟这里诸多牛娃的父母探讨一下:自推力真的可以培养出来吗?

我家大熊小学的各种州考(包括天才班)考试都是“裸考”(这里“裸考”指平时没有做过任何ixl这种训练题、更没有上过aops这种超前学习班),数学考试基本都是99+%,语言稍微弱一些,基本在95-97%(但他的天才班考试语言一项也是99%,很有意思)。大熊记忆力很强,只要是需要动用记忆力的考试或者事情(包括记乐谱)对他来说都很轻松。然并卵,大熊貌似从小就不是一个自推的孩子,似乎没有什么事情能够让他觉得特别感兴趣(除了搭乐高和读小说)。他小学的时候我们不是特别在意他在学校的学习成绩,不确定他对学校的功课兴趣不大是否跟这个相关。到了初中遇到了Covid lockdown, 熊娃在家里用电脑上了一年网课,从此走进了游戏和YouTube这两个新世界的大门。我们尝试了各种方法,包括屏蔽网站,没收学校的电脑换成可以安装parental control的电脑,以及亲自上阵督促他完成家庭作业。到了八年级我们意识到再这样micromanagement 不但让我们精疲力尽,也对熊娃不好,于是我们开始让熊娃自己管理学校的学习,我们不会再去提醒他做作业,同时也给了他更多用电脑的自由。话说我们这边公立初中要求还是比较低的,熊娃跌跌撞撞最后初中还是全A(包括上的六门高中课程)。

进入高中遇到了几个要求高的老师以后我们终于发现熊娃原来在“裸泳”:第一个quarter差一点拿了一个C和两个B,最后一天才变成了两个B(都是文科科目)。熊娃倒是一点不慌,跟我们说这没有什么大不了的,他还有时间追赶。然而接下来的日子,熊娃该干嘛干嘛,有比较大的project要做的时候依然是“good enough"就行,期中考试之前每门功课也只花了一个小时复习,最后结果当然是没有全A。我们以为熊娃九年级拿了一个B十年级会多花点时间在学习上,然而他仍然在学得比较轻松的课上快速做完作业或者考试,然后在电脑上玩游戏(这是老师跟我说的),第一个quarter依然没有全A(拿B的课原来一直都是95%最后两次考试拉到了B)。

熊娃除了在学校的学习没有足够的用心以外,前一段时间我还发现他在练乐器的时候戴着无线耳机听podcast,我不知道他是怎么实现的,LD说他应该是依赖肌肉记忆在练乐器,所以不需要用脑子 话说熊娃两门乐器九年级都在州里或跨州的比赛拿了奖,但他似乎没有要“乘胜追击”的样子。

我很困惑:我们对大熊的教育究竟出了什么问题?为什么他总是说学校的功课boring?为什么他对自己的要求就是average person凡事够好就行?为什么他对号称感兴趣的音乐也不能全心投入练习?我跟LD都是自推娃,难道LD对我说谎了?

上周小娃的老师在parent teacher conference上跟我说,小娃和他的几个同学在小小年纪就表现出了极大的自推力,而这种自推不是教出来的("Self-driven cannot be taught")。紫檀牛爸牛妈们同意这个观点吗?紫檀牛娃们的自推力是父母培养出来的吗?

写了这么多,应该算兑现了我当初的诺言(吐槽大熊“事迹”,拉低紫檀熊娃“平均线”),也借此感谢紫檀网友一年多的陪伴,让我对孩子成长和前途的焦虑有宣泄和化解的地方。祝大家感恩节快乐!

 

想做土家人
大学娃普遍都很努力. 这是我在老二小丝一周的观察. 不用担心娃的努力。 有这样的氛围跟风也是努力。
成功的飞过
聪明的两面,老大聪明在raw IQ,老二懂得自律的重要性
天意悠悠
你的意思是没有自推力的娃需要去比较“卷”的地方?

我们这个公高一半亚裔,肯定有不少很努力的孩子(当然熊娃可能选择不跟他们待在一起)

小松松
我家没有自推的孩子,可能跟基因和后天家长的教育都有关。人缺啥想啥,女儿找的男友是极度自推自律型的。
想做土家人
你觉得无名小丝是卷的环境吗?
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phobos
龙生九子各不同,况且娃还在成长。我自己小时候是老大,高中以后是老二,飞跃得很大。别急,静等花开吧,花不开就留家里啃,让老二得诺奖
天意悠悠
LOL,我现在就希望大熊以后能找个自推女朋友

就怕自推的女生都看不上他

H
HappyWed
因为你没有给老大学业上在校外额外加码,美国学校的东西确实浅,老师又讲得一般,没有挑战,不就boring了吗?
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ashouluo2012
自推力不是家长推出来的,否则也不叫“自推”了。不过自推力强的孩子,是不是都有不同程度的焦虑?
T
Tianyasnow
找个自推男朋友比较好,找个自推女朋友不一定是好事,以后推娃容易鸡飞狗跳。
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Bailey4321
一部分天生。一部分被周围牛娃赶着往前走。慢慢也能养成好习惯。比不过牛娃,比自己otherwise 强多了
小松松
有的孩子给她加码她不干啊,家长都想过加码,有油烟不进的孩子没办法。
凊荷
推不出来

老大都大学毕业这么多年,回家还是边工作边打游戏。一心三用。

反正要享受生活。至于功名利禄,他自己说了,差不多就行。 

天意悠悠
你的意思是我们没有给熊娃挑战极限的机会?
天意悠悠
LD对大熊的学习态度很失望

说大学学费都不给了,跟别提在家里啃了。

p
phobos
默念三遍:亲生的没抱错
成功的兔
推不了,尽量去好学校,跟着走?
H
HappyWed
小中没有人不说校内课程boring的,这个是普遍现象。校内简单boring,有趣的目标高的就只能校外找

校外的,需要是他自己真的喜欢的,愿意钻研的项目。否则校内校外的都boring. 自推的人,是有推的方向的,目标在那,努力了才能达到,因此才会用力推自己。建立某个方向的明确目标,是让人自推的关键。所以父母的作用就在于帮助孩子明确努力的方向和目标。

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qqdragon
自推和其他天赋一样培养绝对可以提高但超不过天生的,感觉和器质层面有关
天意悠悠
大熊这种其实很傻的

如果不知道如何驾驭自己的raw talents,最后可能连普通人都不如。这也是我最害怕看到的结果。

小松松
每天练两个小时乐器的属于自推娃了。
p
phobos
其实,懈怠有懈怠的好处;强迫有强迫的坏处,紧一紧懒散的,松一松自律的。家长多半儿是把徒劳的螺丝刀。
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ashouluo2012
绝对的了
天意悠悠
谢谢安慰!

问题是人家练乐器的时候带着无线耳机听podcast

做梦想媳妇
你家孩子已经很好了,一点都不熊。你就偷着乐吧。
H
HappyWed
确实
成功的飞过
我们每天玩两小时游戏算不算自推,LOL
B
Bailey4321
同意。是不是和急性子慢性子也有关系?娃天生不着急。我经常被娃急死
B
Bailey4321
非常多了。很难做到的
j
jingzhumama
天生的,要说拉低平均线, 我们9 年纪一个F , 一个C lol
w
wd6
我仔细读了一下,一天练乐器两小时妈还不满意,我家自律娃不用人提醒,一天练半小时我就满意

是不是父母要求低了,孩子就自律

 

天意悠悠
谢谢安慰。老师跟我说他在课堂上打游戏我真的感觉很失望。

我一直跟他说数学课对STEM专业非常重要,结果人家在AP Calculus课上玩游戏。

号称以后要选music 做第二专业,结果练琴的时候带着无线耳机听别的东西。

可能自推的人真的很难理解这些行为吧

 

幸福象花儿一样
我感觉除了习惯可以培养,其他都没法
天意悠悠
你家面筋是天才艺术少女

对画画是真爱。我家号称要 IT/music double major,结果……

我是大海
很棒的孩子啊! 你们应该很自豪的。
天意悠悠
LOL 这个我试过

降低要求,结果人家对自己就真的没要求了。

今天是晴天
如果不是孩子自己想往音乐方面发展,高中生每天练两小时的乐器会不会太多了?总共就这么多时间,娃肯定也要休息玩的,乐器上花的时间多了
今天是晴天
其他更重要的方面花的时间精力就少了
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youtub
还是因为游戏上瘾了,心里老惦记着,其它都不香了。推音乐的容易游戏上瘾,推体育的抵抗力强多了。
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zaocha2002
推不动,性格不一样,一般老二都饥渴一些就会自己找水喝
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phobos
主业内啡肽分泌程度
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Bailey4321
多不多不是家长觉得的事。娃坚持一星期就知道了
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ashouluo2012
同,每天半小时最多了,还不保证每天都练
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lookforward
大方向不错个性心理没有大问题就行了,少量的微管理还是要的,就是提醒一下不能掉队太远
天意悠悠
同意。孩子自己说要准备大学申请audition的

他现在在练明年参加比赛的四首曲子,弹一遍下来就要将近半个小时了……

天意悠悠
没办法,小时候推过体育

到哪里都是垫底,音乐倒是小有天赋,孩子自己也比较喜欢。不知道是不是因为九年级该拿的奖都拿了(大大小小拿了十来个奖),现在有点失去外动力了。

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atongmujack
脑科学研究表明意志力是有极限的,不是以前以为的人定胜天。做事留有余力将来反而可能走得更远
想做土家人
我也觉得要考虑持续力
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lionhill
不觉得可以培养,更多是天生的,我们家两个差别大.
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lionhill
好朋友之间peer pressure有助自推
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kxl
你家大少如果是熊娃,那也是国家保护级别的稀有品种。我就的才是真正的狗熊娃。
然后呢
不要介入孩子的因果啊,说教都白搭,要让他们自己去撞南墙,只要不吸毒,其他都由娃,说几点,我也在摸索

1,如果父母都是奥运冠军,孩子基因好,但是压力大,因为很难赶超父母的成绩,如果父母都是top1大学毕业的同理;
2,笨鸟才有先飞的必要,聪明的鸟撞了南墙之后直接起飞,很快就能追上,水到渠成,不要着急,耐心地等娃撞南墙吧;
3,挣钱两种方式,一个用时间换钱,一个用钱换钱,家长的眼界要打开,不要老盯着那40万的年薪,咱们一辈子给别人打工,让娃重复咱们无聊地生活么?

静待花开吧。

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zhudi
从我家娃的经历我同意你的观点,我女儿是自推我完全没有管过,儿子是我想推推不动。
S
SKJS
9年级学AP Calculus, 已经非常厉害了。
u
uponprejudice
如果对于T5没有执念的话,你家娃的情况我觉得顺其自然是最好的,基本上在任何环境下都能保持中上水平。

我所认识的牛蛙们,自推都不是父母培养出来的,有明确的目标才是“自推”最大的动力,天生自推娃凤毛麟角。

最好要和小朋友谈一下,告诉他,他完全有上T5的能力,如果因为没有尽自己最大的努力,没有进T5,他将来会不会后悔。希望他能够为了进T5,高中阶段短暂“自推”一下,也是好的。