铃兰大夫火了,俺跟铃兰大夫说外内

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stonebench
楼主 (文学城)

铃兰大夫比喻西医与中医的差别如挑西瓜:中医拿手嘭嘭拍拍以判断好坏,西医拿刀咔嚓切开以判断好坏。

所以中医可以形容为由外而内。

俺觉得大体如此。

但俺觉得,外内关系其实还是科学或者日常思维,并不是正统的中医思维。

中医的整体观就是局部的“象”就是整体的象。西瓜颜色不好,就是西瓜不好;声音不对,就是西瓜不好。

不是“外边不好,所以里边不好”。

日常思维,当然有里外差别,由外及内,由可见到不可见,依赖与寻求的是一个现象与另一个现象的联系。

中医思维,则是现象与整体的同质同象。现象不好,就是整体不好;现象好,就是整体好。反之亦然。

把脉,脉有什么象就是身体有什么象。

观色,色有什么象就是身体有什么象。

四诊合参,是为了保证准确性。

所以,以瓜瓤的颜色质地来判断好坏是西医的标准与焦点,也是西医的手段与目标。

但中医的各项判断都不如此,确定现象就确定本质。不需要看瓤也不追求看瓤。

因此,俺觉得,中医本质上不是外而内。

当然,对日常思维或者科学思维来说,目的清楚单一:瓤甜不甜。其他一切特征都要跟这个指标建立逻辑联系。

 

 

 

中间小谢
還是更喜歡top-down 和 bottom-up 的說法。中醫是前者,西醫是後者。前者在物理學最成功的是廣義相對論。

僅從自由落體電梯的思想實驗得出等效原理的"外"在大輪廓,导出整個理論的''内"在經絡。這是愛因斯坦被別的物理學家佩服得不得了的原因。這其實是真正天才的方法,因為它的整一性和美感。

But general relativity is hardly used in the industry while quantum mechanics is everywhere useful. Quantum mechanics is more like western medicine, with a bottom-up approach, it pieces many discoveries together but lacks a thorough philosophical interpretation. In a more or less similar manner, western medicine is more effective in numerous daily cases.

But Chinese medicine may offer a better understanding of the dynamics of the human body though it can seem helpless in confronting some actual problems that are easily manageable for western medicine.

Western medicine, lacking a wholistic view, working from the inside invasively from the very beginning (while Chinese medicine leaves the inside intact), when there is a side effect, can be devastating.

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stonebench
天人合一的体系中,把问题归为偏离整体之道;解决问题的方法是让天道做功。西方体系则是要人为之术来做功。

人为之术确实有很多优势。

但它与天然之道并不矛盾,正相反,它的优势能显现,还是因为符合天道(自然原理);不符合则不能解决问题或者产生新的问题。

因此,科学体系不应该成为否定天道体系的理由。

 

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stonebench
应对疫情,俺听到几位中医大夫说,中药并不针对某种病毒,而是针对病毒导致的失衡,扶正身体本有的免疫力与平衡。

觉得有道理

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dancingwolf
中医的理论都很有道理

关键是,如何扶正身体本有的免疫力?通过什么方法,效果如何?

历史上,中医有没有治愈任何一种因病毒引起的疾病?病毒性肝炎,病毒性心肌炎,病毒性肺炎?

西医用抗生素治愈肺炎肺结核,中医何时能治疗肺痨?且不说治愈。

理论吹的天花乱坠不如一个实际的栗子

唐静安
一即一切,一切即一。
中间小谢
西醫對這種bottom up的方法好像十分自信,但如上面指出,這種方法在科學中其實也是比较初級的。

甚至可以説是最笨拙的。

囿於這種方法連科學本身更開阔的圖景也看不到,更不用说天道了。

 

铃兰听风
哎呀, 做人要厚道, 不要把这么害羞的人拎出来烤, 我快要糊了, 知道不知道?

“西瓜颜色不好, 就是西瓜不好; 声音不对, 就是西瓜不好” ---- 别整圆滚滚的西瓜了.

相由心生, 情人眼里出西施, 是不是中式思维?  颜值与科学, 扯不上关系吧?

看了你写的这篇, 就知道, 谈医学, 无论如何, 石头是说不过铃兰的, 除此之外的所有, 哲学呀逻辑呀历史呀文学艺术, 什么什么滴, 我甘拜下风.

 

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stonebench
你的质疑有道理。这说明中医不是万能的,正如西医。

俺不求全于西医,也不责备于中医。

 

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stonebench
哈哈,你说了不算数

要上温度计,可以测炼丹炉温的那种

为人父
我觉得人体是全息的,中医靠望闻切脉就可判断病情,算命的看面相,看手相,还有摸骨,看眼都能判断命相。

人体任何一处组织的DNA就是该人的DNA,这都说明人体组织具有全息特性。

铃兰听风
且看铃兰耍一回 "短小精悍锐利", 真谛就是 ~ ~

西医治病

中医治人

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shuyezi
人体是全息的不假,但同时也是dynamic,是复杂的,所以判断出病因就像是盲人摸象+高纬度的逻辑推理,所以

中医对医者的要求真的很高。中医很难像西医那样量化,标准化。或许以后AI时代会有所突破?

唐静安
我看得外星人