也分享一张糖尿病曲线图,兼替Teetrinker解答。

阿明.
楼主 (文学城)

 xiaochu3分享了一张图片,里面标出了餐后两小时的血糖水平趋势,整条线都在120以上,Teetrinker跟贴说正常人两小时后应该在120以下。下面就是支持他的图表。注意:下标红线处是餐后两小时。

御用文人
赞!按照这个曲线,一型糖尿病更应该少吃多餐。饭后的高峰太高,到达低谷时又太低。。。

一顿饭分两次吃就可以抵消高者高低者低的问题。。。

御用文人
赞!按照这个曲线,一型糖尿病更应该少吃多餐。饭后的高峰太高,到达低谷时又太低。。。
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xiaoxiao2013
一型糖尿病曲线真吓人, 学习了
阿明.
是的。还有糖前期也是餐前餐后起伏大,餐前容易低血糖,所以要少食多餐。
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Justness
直观清晰易懂,对糖尿病患者非常重要。另外食控绝非易事,最好听医生的指导。
虎嗅蔷薇
现在用来诊断糖尿病的标准是空腹血糖超过126mg/dL,A1C超过6.5%, OGTT2小时血糖超过200mg/dL。餐后血糖并

餐后血糖并不是诊断标准。

xiaochu这张图片的意义在于展示餐后血糖对于A1C的影响比空腹血糖对于A1C的影响大。

对于正常人的餐后血糖大多在120以下这点我并无异议,而且我认为餐后血糖值是个under-utilized tool, 所以才一直提饮食调整的目标就是要把餐后血糖控制在120-140以下。但看此图橘色线的左边,临床上都不是糖尿病正规军,虽然餐后血糖都超过120。所以,预防/逆转要趁早,待到到了黄线右边是正式达到诊断标准了,那时餐后血糖经常性超过120已经进行多时了。

至于OGTT 75克葡萄糖挑战后的2小时血糖值,与平常餐之后的2小时餐后血糖值,二者是否存在相当大的吻合,我觉得这是个好问题。即使你用餐后2小时血糖来代替OGTT2小时血糖,那也是要到200以上才能算是糖尿病人。如果用OGTT/餐后血糖2小时120作为诊断标准的话,那还了得,全世界不都是糖尿病人了!

阿明.
就是这个理!尤其要听专科医生指导。
阿明.
请注意,正常人和糖尿病之间还有个糖代谢异常。75g 葡萄糖试验也比正常用餐升糖高吧?

虎嗅蔷薇
当然有,

图表不也显示病变是个渐变过程,而餐后血糖开始升高是最早病变迹象

75g 葡萄糖非常可能比正常用餐升糖快,但不见得升糖更高

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Teetrinker
对呀,这个有理
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Teetrinker
我自己测过几次餐后血糖

纯属好奇哈。不同的食物,有全麦面包的,也有这儿视如狠虎的快糖类{精白面面条),不同的时间,有早餐,也有午餐或晚餐后的。结果是: 餐后几乎没峰值,总高一次是126,其它基本在110以下。所以我怀疑健康人(不是糖尿病还没症断出的人)血糖在餐后会有很高的峰值。

阿明.
我想本坛的非糖尿病患者应该占绝大多数吧,是否大家都来验证一下自己的HbA1c与餐后两小时的血糖值是否与那个图表类似?

本人带头:OGTT2小时:115,餐前:83, HbA1c: 5.5% 都用红点标在下面那个图片上了,是不是差太远了?

按这个原图,我的餐后2h应该到160,已经进入异常人群了。需要说明的是本人血糖不是很稳定,不属于特正常的,但也比这个图的结果好。

阿明.
非糖尿病人确实可能会有很高的峰值,但不是2小时,而是1小时左右。
虎嗅蔷薇
我倒是很好奇到底有多少人真的时常自测餐后血糖的,我原以为是少数

原作者在slide下面没写来源,看前后话语似乎是MRFIT的数据,若是那么它是糖尿病人和非糖尿病人混在一起的。

你有无OGTT1小时的血糖值?

虎嗅蔷薇
大多数人对于如何预防和如何在前糖期逆转感兴趣。
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Teetrinker
我每次测都是测一次餐前,然后餐后一小时和餐后两小时

餐后两次基本都差不多,没有明显的峰值

阿明.
有,很高。

165.

我觉得那个表真有可能是用于指导需要控制和治疗血糖高的人群的。

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Teetrinker
补充一点:我们家基本不喝含糖饮料,连果汁都不喝

吃饭时要喝口什么的就喝杯水。个人认为健康人餐后峰值主要是含糖饮料引起的

 

阿明.
那你的糖耐受能力很好。可是为什么要测呢?
阿明.
餐后峰值是正常的,淀粉类也产生糖,不光饮料。
虎嗅蔷薇
按照你上面的图表,无论吃什么餐,餐后任何时候若有峰值超过130都属不正常,那么

OGTT1小时高峰达165的人算是正常还是不正常?临床上来说,是正常? 但我觉得这也说明,代谢开始有点异常,餐后血糖过高是最早的迹象。此时空腹与A1C都是正常的。

T
Teetrinker
一是好奇,二是因为天热午餐后我常犯困

有段时间怀疑餐后血糖升太高,所以测了几次

T
Teetrinker
我前一阵看到一篇文章,说糖尿病人血糖控制

他提出140-120-100的标准,就是餐后一小时不过140,两小时不过120,三小时还100。理由就是这是正常人餐后的血糖最高值,所以糖尿病人应尽可能的控制在这个水平之下

阿明.
医生说1小时的值不是判断标准,只看餐后两小时的值。

我那个图是标准正常的曲线,像我们这些老年人,不那么标准也属于“正常”了。毕竟血糖高是老年病。

虎嗅蔷薇
:)) “正常”也有灰色地段
阿明.
与人体老化有关的病,一定是这样的。自然规律,不服不行。
虎嗅蔷薇
我是赞同这个目标和说法的

不过得赶早,否则理想美好,现实骨感。很多糖前期的人都做不到。
统计说糖尿病人在诊断初时,已损失40%-50%的胰岛功能。这应该是共识。等到此时再行动,难怪很多人饮食调整的效果不够好。

虎嗅蔷薇
年龄老化只是因素之一吧
阿明.
这个说法没有依据吧。见下面转贴:

餐后1小时血糖正常值是多少?对于这个问题一定有很多人不了解,其实,了解餐后血糖正常值很有必要,餐后血糖对于糖尿病病情的监控及治疗有一定的帮助。那么餐后1小时血糖正常值是多少呢?下面来听听最好的糖尿病医院专家怎么说。

专家们指出,通常我们把血糖称为血液中的葡萄糖,不要小瞧这个血糖,它可是决定糖尿病人生死存亡的大事,而临床上,检查人体中的血糖含量往往通过两个方面,一个是空腹血糖正常值,另一个就是餐后血糖正常值。

糖尿病专家介绍说,针对餐后1小时血糖正常值,各个糖尿病 患者的情况是不一样的。餐后一小时血糖峰值<11.1mmol/l(200),餐后两小时降至<7.8mmol/l (140),这样被检查的人才能列为健康的行列范畴。除孕妇需要测餐后1小时血糖是10.6mmol/L(191)外,其他人不需要测餐后的1小时血糖。

阿明.
确实,我还有遗传基因的因素。

父亲糖尿病,母亲低血糖。我也不经饿,容易低血糖。

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xiaochu3
如果能很快回落,说明胰岛素敏感性好,功能正常。
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xiaochu3
有说法是人体有cycle,起床后动个8-10小时会进入低谷(疲倦,困乏),和血糖无关。
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xiaochu3
这个线是回归出来的,可能你是被回归的下限。
虎嗅蔷薇
另外,她的1h OGTT 156就在160那里。我问她要1h的意思就是想看她的最高峰值在哪。

我认为你图表里的餐后2h代表的是血糖最高值。

另外多谢你给出图表时提供了来源链接。那个讲座信息丰富,很不错。

虎嗅蔷薇
你这个专家说的和你上图显示的存在矛盾

“餐后一小时血糖峰值<11.1mmol/l(200),餐后两小时降至<7.8mmol/l (140),这样被检查的人才能列为健康的行列范畴”

按ta这个说法,上面你的图, 健康人的峰应该在餐后1小时出现,峰要高的多,峰值在200

阿明.
如果峰值在餐后2h,那就不正常了,至少是糖前期,因为》140了。
虎嗅蔷薇
嗯,你说的有道理。xiaochu图里如果用餐后1小时血糖值的话曲线应该是更高的。
阿明.
不矛盾,这个是针对糖尿病人的控糖。再说一次:我的那个图是绝对正常人的标准!

正常值有范围啊。你不是在上面给出了糖尿病人确诊的指标吗?我也列出了糖前期的指标。目前就是餐后2好《140为正常。我那个图在130那里只能说明它给的安全系数大一点而已。实际上定义糖前期还有空腹血糖HbA1c等多个指标,餐后2还不是唯一的。那保险系数大一些当然更好。但是反过来,对糖尿病人的控糖就只要求达标即可,因为对他们而言这就够了!

阿明.
全体人群的统计结果更应该接近正常人水平,因为正常人占多数。

正常人的血糖标准比我低,我怎么会是下线呢?

虎嗅蔷薇
“这样被检查的人才能列为健康的行列范畴”,我是根据这句话理解的,这是说健康人该如此,还是在说对糖尿病人的标准要低一些?
虎嗅蔷薇
我以为他是在说健康人该是如此指标,所以对糖尿病人的控糖目标(target)以此为据

如果你说,对糖尿病人的控糖目标使用标准要低一点,我无异议。

阿明.
这个就是医生和普通人的理解问题了。医生认为没有超标,就是健康的,不用吃药。

但是我们这里不是有很多人未雨稠缪吗?我也没有超标,但是也觉得自己血糖不太好啊。