从"进化条件"来质疑"进化论"

花菜
楼主 (文学城)


分享一下小思考推论,没有可靠的科学依据。

 

生物进化的发生至少需要:1,一定的群体数量,群体越大,发生的机率越高; 2,必须完成循环,如动物,必须经历生育成长,把变化写入遗传编码里面,才能有效遗传。3,生命循环往复的次数足够多。

恐龙灭绝与6千6百万年前,如果从恐龙时代算起,动物的每个生命循环假定是10年一次,那从恐龙时代到现在可以循环6600,000次。按进化论,经过这么多代的生育循环,不知道经过了多少种物种生态,才进化到了人,假如从恐龙到了动物A,动物B,动物C,----动物900--猩猩,类人猿,如果里面有1000种渐进动物形态,那每种动物只须生育循环6600次,就可以进化为一个新的物种。人类从人猿开始,按一万年计算,每20年一个生育循环,到现在已经有了500次生命循环,占了所需循环的7.5%。最近的这三千年,是人类史上人口最多的时期,也是有文字记载的时期。进化是个渐进的过场,在这500次的人类生命循环中不期望我们人类有大的变化,但是按进化来说,应该至少有些变化,至少一些无关生命生存的小变化应该偶尔出现一下,如红色眼睛,蓝色头发,红色皮肤的颜色,这些只是少量基因的控制,而且醒目。还有牙齿数目,结构。手指头数目。如果人类有记载的这几千年没有肢体上的变化,我们何以期待下个几千年有进化?

动物的生育循环周期长,我们可以用细菌来分析。1。细菌的群体数量比动物大了无数备,满足了群体要求。2。细菌的生命循环周期短,20-30分钟一代,这样细菌一天可以循环72代,一年循环26,280代,这样251年就可以完成从恐龙到人类的6600,000代循环。今年六月上报道了从500年木乃伊胆结石里分离出的大肠杆菌,其基因序列同现代的相差不大。它们的进化在哪里?

再拿新冠病毒来说,历史上没有病毒如新冠病毒这么被研究过,病毒的复制生长时间也极短,如果按4小时一次,这两年内,病毒的复制循环也经历了近5000代的循环周期。新冠病毒基因变化了多少?29,811个基因组里有7个位点的突变 Q493R, N501Y, S371L, S373P, S375F, Q498R, and T478K mutations。突变后还是新冠病毒。

如果细菌,病毒这么简单易变的生命经历了这么多次生命循环还是细菌病毒,我们如何期待人类经过6600次生育循环进化为新物种?

 

中间小谢
會不會人類是由更高的智慧生物瀑跌而得,而這種生物已有漫长的歷史?

好比有認為病毒乃由更複雜的機體退化而來,這比由零開始的概率論進化解釋要自然?

高智能的産生和其在生物演化中所起的功能使人遐思。

 

中间小谢
吾忽然想寫一部偉大之小說,其中人類不過是智慧瀑跌之途中之産物

有着其前及其後智慧體的優缺點。。。

 

盈盈一笑间
花菜能文能武啊,是学生物的吗?赞深度思考生命的起源。我认识学生物的朋友,就是在读博士之后,开始质疑进化论。
花菜
朵洛丽丝凯南通过催眠,发现有些人类前世来自外星,有些高级到没有形体,只是能量,很像佛陀说的三十三天

书名好像是《地球守卫者》

 

 

花菜
是生物背景的
F
FarewellDonkey18
你被汉字带歪了理解。进化只是个现象,不是方向。是随机发生无目的的。完全是环境选择的结果。对于环境无剧烈变化的,少有进化。

生存环境剧烈变化的,进化现象出现的多些,但相比因此灭绝的,还是偶然的九牛一毛。

人类的选择已经证明了有同样效果,看看人类培养的农作物,在一万年间进化了多少。。。

进化退化不变化,都是同等的生物现象,没有什么不同,完全取决于环境。

金笔
对头。正确的说应该是“演化”或“衍化”,没有方向性。可以是进化,也可以是退化,一切皆有可能。
花菜
把文中的进化换成演化或者变化也一样啊。农作物哪有进化?几千年前也还是这些作物,没有任何新作物出现。玉米水稻产量增高是杂交

玉米水稻产量的增长是杂交优势的应用,每年都需要育出新的杂交种子,只能用一代,没有遗传稳定性,撒到野地里几年就回原型了,草莓西瓜樱桃长的大与肥料激素的使用有关,当然也有人工选择在里面,但是物种没变,放到野地里长还会变成老样子,种大果小

金笔
有一点可以肯定,人不是从现在的猩猩猴子变化出来的。我上次是说人可能是杂交产生的who had sex with who

另外一种可能是 Transposon 的作用,搬运过程中激活了某些基因。或者两者皆有之。

当然宗教界也有学说,比如人和其他物种的很多基因都是很类似的,所以支持造物主(上帝)造人。

总之,人是一个奇迹。

南方古猿
几千年太短。

对,没有遗传稳定性,就没有演化或进化。生物演化(进化)需要十万年以上。

在几十亿年的地球历史中。十万年,百万年,也只是豪秒的瞬间。

南方古猿
觉得还有其他条件。

比如生育数量要大于最终的生存数量。生存环境造成的生存压力。自然选择让适者生存,适者遗传。地理隔离,或环境隔离,以及足够长的时间,让变异有稳定性。

n
niersi
人类已经aware 基因的秘密。也就有了改变基因的能力。

就像修行aware 自己习性. 就有了改变的可能。。。贺博士不是开始做了吗?听说他只是第一个公布的。。。也许我们是最后几代自然人

F
FarewellDonkey18
我觉得你将基因复制误差积累当作进化的主要动力。实际上基因突变事故才是新物种出现的主要原因。当然,绝绝绝大多数基因突变都导

绝绝绝大多数基因突变都导致个体死亡,只有极少数因缘巧合了环境变化而取得生存优势,能生存繁衍并覆盖原来的物种。当然,基因突变在群体和时间上也是有一定的发生率,不过再加上能遗传和被环境选择,就称为无法预测和估算的。化石证明地球上新物种的出现和灭绝不是匀速的,而是极端地以物种大爆炸和大灭绝形式进化的。。。

花菜
好高兴见到你,你可以从z-library 下载书了吗?

我现在恰好在gene therapy 领域工作,现在基因治疗已经在临床实验,而且相对于传统药物来说有不可比拟的效果。但是不知道一旦影响生育系统会造成怎样的后果。大势所趋,无法转向的发展,人类开始动手修改上帝的原创了,开始玩火

花菜
肯定是无法想象的复杂或者简单
花菜
很多杂交的后代是没有生育能力的,上帝在我们基因中安排了许多精密的纠错方法
南方古猿
关于物种的生物学定义,

最重要的一条是生殖隔离。同一物种的雌雄个体能够生育下一代,并以此产生下下代,下N代。不同物种的雌雄个体无法生育下一代,即使杂交产生杂交一代,也是不可延续的,无法产生下下代,下N代。

 

所有的人类是同一生物学物种,包括白人,黄种人,黑人,等等。

 

达尔文进化论的经典著作是《物种起源》。是对当时流行的上帝创造万物的的神创论的挑战。

n
niersi
懒,还没试呢。谢谢 你正好提醒我 :)

是啊,结果很难预料。。。不过我不信有上帝(⊙o⊙) 希望能修改不完美的基因库。造福人类吧。

花菜
https://z-lib.org/

https://z-lib.org/

花菜
感觉基因序列相当于现在电子产品的程序编码,如果外星人解码了我们的电子程序,电子手表,闹钟,电脑,手机,智能机器人

把这些不同产品的电子程序放一起对比,会不会也能得出进化论的结论呢?

南方古猿
应该会吧。

这些实物和程序,记录了人类的科技发展史。相对于过去的,蜗牛爬行速度的地球生命历史,这是一部光速的进化史。

南方古猿
谢谢,搜到一本相关的书籍,下载了。

《生物进化》 - Douglas J.Futuyma, 葛颂, 顾红雅, 饶广远

https://b-ok.global/book/17387675/eaebad

 

网上还看到亚马逊上有本好书。可惜无货了。

《生物进化》 平装 – 1998年5月1日

https://www.amazon.cn/dp/B0011BJRXI目前无货

简介

“进化论是生物学中最大的统一理论”。生命科学各个层次的研究以及各分支学科体系的建立无不以生物进化理论为其指导思想,它又同时吸收与综合生物学各学科的研究成果。另一方面,现代的进化论已不仅仅是一种思想理论,对生物进化的研究已成为一个专门的学科领域,即研究生物进化的历史过程、进化的原因、进化机制、进化速率、进化趋向、物种的形成和绝灭,系统发生及适应的起源等内容的进化生物学(evolutionary biology)。

本书是为大学生和研究生写的教材。全书共十四章,在几个不同层次上展开:首先,从认识地球生命开始,进而阐述进化概念(第二章和第五章),追溯进化思想和进化学说发展历史(第四章);接着从两个方面阐述进化过程和进化规律,即一方面从时间向度上阐述地球上生物进化的历史过程(第六章),另一方面从生物组织的不同层次(生物分子、种群、种和种上单元)阐述进化规律(第七至第十章及第十二章);同时又从生态系统角度阐述生物与非生物环境的协进化规律(第十一章);最后是人类自身的进化和人类文化系统的进化(第十三、十四章)。本书可作为综合性大学生物学各专业大学生、研究生的教材或教学参考书,也可供其他专业学生及科技工作者学习参考。

花菜
能够用上真好
金笔
有不少人认为男人患无精症(其他都正常,就是没有精子),就是因为Homo Sapiens 和 Neanderthal 杂交

有不少人认为男人患无精症(其他都正常,就是没有精子),就是因为Homo Sapiens 和 Neanderthal 杂交的后果。