老到生活不能自理是件悲哀的事

昨天看了《老了是件悲哀的事》有感。 其实空巢以后、子女结婚以后挺轻松的，因为远隔千山万水，也没退休，不像其他60多岁的爷爷奶奶需要帮助子女照顾第三代，也就谈不上什么婆媳矛盾。 真正可怕的是到了生活不能自理的时候。以前我也许贴过，某天遇到一位老友，说他和太太买了一种保险，不住老人院，而是有人上门服务，帮助照顾起居。他儿子毕业后去了香港做金融，发展很好，但是每年只能见一两次。所以将来需要有人照顾的时候，就可以用这个保险。 他从50岁开始每月交钱付这个保险，到了生活不能自理的时候用。挺好，但是有个条件，就是最长一年。我问他，那一年后怎么办呢？他笑着说，最好就是到12个月的时候变成骨灰了。 我们这里的电台天天做广告，让你请律师，说如果不请律师，将来你进了Nursing Home后，不但很快花完毕生积蓄，而且房子会被收走，等等。 一些朋友幻想，只要健康养生就不会有生活不能自理那一天，其实只是迟早的问题。衰老是必然的，我的邻居80多了还登着28英尺的梯子去修房子，但是去年突然就变得老态龙钟，糊里糊涂，不能开车了。老人的儿子已经去世，女儿远在马里兰，孙子是海军在外服役，真的是有些悲惨。 在相对健康的情况下突然去世可能是最好的解脱，但这你怎么可能控制？

"幻想，只要健康养生就不会有生活不能自理那一天，其实只是迟早的问题"

尽早请律师做好生前信托(Living Trust)和持久授权书(Durable Power of Attorney). 这位是非

这位是非常明智和聪明的, 前几天的帖: http://bbs.wenxuecity.com/health/696549.html  

可这并不能解决生活不能自理而带来的痛苦呀 ：)

可能比较好的结局是睡梦中走的，或者长期修炼的人能够感知大限将至而坐化。最惨的是，要死而非要现代医学苟延残喘几天，那是活到老还活不

那是活到老还没活明白

明白人啊！所以身体不能太好，还要早早立好DNR，脑袋清醒，内脏健康

而四肢不能活动是最悲催。 

是的. 我有同事(不想医院的高节奏和压力)转到nursing home去工作, 反馈回来的信息是

老了就是很无奈的. 尤其是最后孤身一人. 别人照顾总是没有伴侣在一起能吃能动时的时光能比的. 这些年我也去过不少的nursing home, 因为女儿都会在感恩节和圣诞节去弹琴拉琴演出, 小女儿有个好嗓子, 除了那两大节, 复活节时也常去唱歌或一起做手工, 我每次都会待在里面, 看看老人吃啥饭有些什么人陪着. 老了就是很无奈的一件事. 多年以前我在健康坛贴过一部日本影片, 说的是某一村有个习俗, 到了年龄(我忘了是80岁还是多少),  孩子就把健在的父母送到荒山上饿死或冻死或让动物吃了....不占用资源. 

Metlife 也曾PUSH买这类保险，是为当不能自理时这个是请人照顾的。。

说俺们这类等老了，是100%不可能获得那类政府免费人照顾的，都得自己花钱请人，这种投资越早越划算，云云。。 也许他们说得有些道理，但对这类东西总让人不放心啊。里面Tricky太多，整本的细节条文也懒得研究，搞推销要你付钱时，好处被夸大，一旦签了这个，头笔钱1付，后续的。。，上船容易下船难，这钱个人就没法控制了，由不得你，现在他们说这个，过阵子条文附加限制条款还会随时调整修改。保险公司永远不会吃亏的，呵呵。

请人照顾好吗？ 没人监管，被人虐待都无处诉苦。

在中国的一些大城市，只要还能走两步，就算生活自理，而在美国

我觉得只要不能开车，生活就变得极为困难了。

所以，我退休后一定搬去市中心，交通方便。

与遗嘱的分别是什么呢？

遗嘱是死后才生效。如果还不知道区别，赶快找个这方面律师咨询。

头脑还清醒时，自己了断？

美国这里，请人可以通过正规服务机构找啊，一般不会发生这种事，花钱就是了。

上面想说的是，钱给了保险公司（理财投资）将来很难控制，真到请人时，附加条件限制都来了，不如自己抓手里。其实保险公司也是通过这些机构，只不过是到时候，是启用你事先存的那笔投资钱，还是自己现付的差别。保险公司现在就是声称，现在给他们到时候能升值，还替省些钱，但这个，几十年后真如何，没人能替你保证什么。  

保持最美好的愿望：争取自理到无疾而终；为最坏的结果做好准备，啥时候应该开始买long term care保险？

自己抓手里，能保证到时候脑子清醒？

也有人说只要还能用电脑，所有东西都会给你送过来，上医院也可以打uber。

事前签Living Trust，找好授权人。

您有support过年过80老人用电脑吗？不要太高估了那个年岁段的学新东西的能力。

我是我父母的远程support， 我深有体会，都是当年理工科高才生，目前老妈还算是他们几个最拎得清的一个，阿拉还时不时地要摔facetime！ 小子上周突然提问关于quantum computer的事，阿拉也只知道皮毛，从来没去深探过，由于他问得比较具体，阿拉花了一个晚上补课，结论是：如果这个quantum概念全面铺开的话，阿拉对于computer的很多知识常识将作为过去，我将来对电脑的认识就是今天我父母他们的水平，到时只能任小辈们摔门了

这个是授权监护人，可帮你签署医疗方案和决定。

这个是授权监护人，可替代你签署法律文件，医疗方案方面的决定。

我妈目前的情况：

她在小年前尾骨撞了一下，估计有点骨裂，剧痛，靠止痛片还是能勉强走动自理。前几天告知说稍微能抬腿迈步了。照顾她的社工一周去3次，帮老妈买菜买药，。。。 老妈都是给她现金，快2个月了，老妈手中的现金没了，老妈又不放心把银行卡给社工去取现金，于是乎老太太在家琢磨了1周，最终她打电话给一个平时一直来看她的朋友，让那个朋友带了足够的现金（现在大家身上都没太多的现金）去老太太处，老太太再开支票还她。老太太想到这个方法后舒心了许多，不然她为这个现金问题愁了近2周。她这个情况是她脑子还很清醒只是自己行动不便的状况，如果脑子糊涂，咋办？

监管授权人必须是信得过可靠的。交给社工可不行：）

结论就是和孩子们不要离得太远

两例，85岁的学得很快，89岁的很难

防患于未然，有病治病， 没病预防。我以前在老人院看到的大多数病人的晚期并发症都是可以避免的。

上电脑看NEWS，聊天微信要求不高，但真用它处理正事差就大了。

如账单，信用卡，签字，传递文件。。。

你帮忙付不是更方便？可以在银行转账啊？除非一定要付现金。

还有就是为什么不直接给支票？“

单是个病毒问题我就几乎被他们搞疯了！而且国内的网页病毒更是猖狂。

直到我忍无可忍地给他们都换了苹果产品后才消停。我在苹果产品上的花销，让我坚决地买了苹果的股票。 现在小子是坚决反对苹果的一派，时不时地要和我辩论一番：为啥不放弃苹果？！ 累啊！ 我和他说只要他外婆外公奶奶在世一天，我不可能放弃苹果！ 我被上下2代人挤压，总有一天我先他们而去，。。。 我妈作为50年代读电信的主，现在时不时地要和我搞一下wifi / telecom不同，我快要被搞疯了，彻底放弃，估计她是不会搞清这2者的不同。听信微信的一切：wifi有害身体，经常给我玩关wifi的事，然后和外界断绝的事故，让人哭笑不得。

大多数人都会有那一天。跟老伴相互扶持，相互照顾，把能准备好的准备好。包括心理准备。

充实地活。到时候，无所畏惧地走。。。

真糊涂了也管不了那么多了吧，请个能接受银行转账的看护，通过 agency.

去市场买菜没人收支票。去药店可以付支票，但事先不知道具体数字，也不能要求社工走2次吧？

但把支票簿给社工也不是很放心。

说的我都想现在快点死了，免得面对那一天。很喜欢琼瑶的生死观。

很贵，我想到时候就是付钱或把房子养老金上缴，穷人不也得活吗？

now if you could afford I think

你们完全是瞎着急，过几年人工智能发达了，买个智能机器人放家里，全天24小时照顾还不用给工资。

这倒是有可能。

还不如去nursing home , 至少不敢明目张胆。护理人员大多数是好的，偶尔忙时

不能及时照顾，情有可原。早就说过了： 好事不出门，恶事传万里。 我在nursing home 有做过，非常不错的啦。 我会存点小钱，到时让子女帮我挑一个条件好一点的nursinghome。 nursing home都是那些生活不能自理（ 脑力 或 体力）才能住进去的。 到了那种地步，有人愿意照顾你就应该谢天谢地了，不能太挑剔。

会用电脑的，生活不能自理？没资格住nursing home， homecare会上门服务。

老了，我就不开车了，住市中心交通方便，打滴也是一个选项。    

哈哈。用智能机器人前，先把维护检修机器人的备好，随叫随到：））

我要去仔细咨询一下。

法国政府有个政策：政府和需照顾老人签合同，由政府承担一起照料事项，老人过世后老人的资财由政府和继承人一起滩算，政府照料的这些年的总支出和老人的自己的资财一起算，如果老人资财能cover政府的支出，多余的才是给继承人； 如果不能的话，老人的资财全部归政府，不足的部分一笔勾销，不用继承人负担。 我个人觉得这个方案蛮公平的。 其实我所见到的法国老人的情况，法国本国老人真没见到abuse system的，我的理解是毕竟是他们的祖国，他们都为它做了自己的一份，该有的福利他们不放弃，不该得到的他们也不会去cheat，毕竟他们都还有后代要生活在这片土地上。我所见到的abuse的，不能不说，有点惭愧，我们的国人，在法国优越的制度下，尽可能的abuse， 其中包括了我自己的表弟。一个好的制度要靠大家的维系。

哈哈。用智能机器人前，先把维护检修机器人的备好，随叫随到，付费不低：））

现在就买市中心的房子，还是等退休后买？

我这几天也在瞎想这个问题。 如果等以后再买的话，房价如果继续上升的话，那时还买得起吗？高房价的地税承受得了吗？

现在就可以买了出租，我还要看娃们大学毕业了在哪个城市工作，退休后搬过去住同一个

城市，方便他们以后探望，绝不给子女添麻烦。

深有同感。

您自己和父母住的近吗？

阿拉不奢望和孩子住得近。父母孩子的关系要看缘分，不是所有的父母孩子离得近就一定好一定能都到照顾。

深有同感。

阿拉爷娘在上海独立生活不愿和子女同住，离得太远，深感不便，我老了就

跟着子女走，但是不同住，各自都有空间，好可以相互帮助。

我会提前准备一点东西

一些类似于氰化钠的东西。 到那会，就应该安安静静地离开，不要给任何人添麻烦。

remote monitor or remote trouble shoot

不一定，和开车认方向雷同，智商相当高的，很老了，照样学得快，做得好！

不一定！和开车认方向雷同，可以准确测出智商，相当高的，很老了，照样学得快，做得好！！！

  哪怕身体不大好的，都无关紧要。    

走在配偶前的都是福气人。

你没有那个体会，不懂的。

不用那么复杂，糖尿病的多准备一些胰岛素就成，

如电脑一样，remote trouble shoot常常这头也要有懂的人配合：）

就是有观察接触到，才那样说。分人，分智商滴

比如我爸爸，公公。。。  

还要想好不能在家里办这事，

不然孩子们卖房会有困难

不同的nursing home差很大，服务好的是有，但巨贵：）

智商高的老人，可遇不可求。您福气遇到的都是高智商老人，阿拉没这个福气，只有被逼疯的份。

加拿大福利好估计办得不错，可米国不同nursing home差很大。。。

这边去nursing home是不得已，看过有些nursing home老人真是可怜，真实与报道的真不同。 服务好的nursing home，1对1的，巨贵，不是一般人能付的，所以很多人才考虑请人。

我这么说，是出于你们有老年人的统说在先

在大学合并，搞得一塌糊涂之前， 我们国家念顶尖大学数理的，门槛一向最高，那啥意思啊 我还从未见过，因时代，教育训练内容不同，念数学，物理出身的老年人， 非但没人学不好电脑，个个灵光的一塌糊涂啊。 还是说，因人而已，大多人智商一般，又老了，这我能理解，体会，接受，没什么的。  

加拿大也有好有坏，总体是不错的。

我家老人们玩电脑，微信也溜得很，但是在财政做重大决定时，最好还是有年轻人把关。

去motel 做这事比较可行：-），别忘了带驾驶执照。

我们已买了LTC，coverage不止一年。

考虑得很周到啊

好人！

不吃饭就得了。

这样没啥意思吧。那，我说成邻居呢。。。

我朋友的老爸就是玩股票损失严重。老人家是NASA退休的，挺有钱，很老了，一个人住，儿女后来就不让他自己做投资了。

哈哈。。

我干爸也86了，现在还能游泳，写毛笔字，去教会教英文，可谓不多见。买了电脑和IPAD给他，玩得不亦乐乎。可是。。。时不时的，今天哪个键按错了出个什么，明天那个ICON找不到了，今天怎么这个功能不灵了，明天上网有问题了，后天里面跳出个，让软件UPDATE装个什么，问该怎么办。反正事情多多，有时候电话里说了半天，也听不明白到底什么问题，唉，还得跑去见到了才明白能帮处理。

智商与炒股，是必要条件，但不充分，。。

他很可能是有点老糊涂了。现在是儿女两头轮流住。我朋友的房子是专门为他加建了一个带浴室的unit

几岁开始买？这个是我疑惑的问题。50买似乎太早，60买？

闲的

真心的想法：可遇不可求。不是抬扛。如果您认为是抬扛，只能请原谅了。

对不起冒犯。

不冒犯的。也真心想法之一：和拥有与否无关。

再杰出，迟早全方位老去，呵呵。。

60岁左右

我也是这样想的，就隔几条街远，相互照顾。否则，不在一个城市，儿女就白养了。

我把老人们的帐户全部揽在我的帐户里，这样用苹果云端方便，

他们有问题现在都会直接拍照，知道我会在云端里看见。 我的苹果帐户马上要到limit了！ 前几天老妈突然进不了微信，急啊！我给他们设置的微信一律是用的QQ号，特意不和他们的手机关联（尤其是国内，手机诈骗太疯狂），而现在国内push和手机连绑，从安全考量，我拒绝。结果我花了一个晚上的时间，找到一个重新开通的方法：找2个微信经常联系的人打密码到这个失联帐户，。。。 我惊动了一个在巴黎的朋友给老妈的微信帐户打号码，人家也被我的要求搞得莫名其妙，我也没时间解释，只要求人家按我说的办，我自己再作为第二个经常联系人同时输号码，（那天晚上拿了2个ipad在那里搞），结果终于恢复帐户，老妈高兴，我被搞得，。。。 幸好目前我还有这个智力能力办妥这类应急问题。再过几年我估计我都应付不了。我家孩子不懂微信，他也帮不了外婆！

和智商无关，和思维方式有关。

现金不是为了付社工，社工的费用在养老金里直接扣了，现金给社工去替她买生活必需品：食物药物等。

现在健康，将来也会健康，轻松活到85岁应该没问题。85以后再说，那是30年后的事了，太遥远。

不要担心将来，不要后悔过去，要把握好现在！

这社工是social worker? 还是personal care worker?

我们这里好像没有这种代买东西的服务，还是美国好啊！  

social worker.

在法国。 每周去3次，每次2小时，收费根据收入，我妈目前的情况是1.3欧/小时。如果我妈需要，还能加时间，我希望她每天去，我妈不要，掘老太。 这个社工和我妈已经16年了，大家熟悉，她完全知道我妈的脾气和爱好，比我耐心多了！一开始只是一周1-2小时，随着年月，加到现在的每周6小时。我妈没伤尾骨前，她每次都逼着我妈带她出去走走，

设法事先安排妥当不等于担心

老了是个很美好，天人合一的回归的幸福旅程。人的认知很重要。只要认为美好，就会美好。

这样不就要申报海外账号很麻烦吗？

这社工概念和我们这里不一样，法国不愧为社会主义，很周到。

老，客观上是可悲，要不人人争着老。但主观上发扬智慧，让坏事变得不那么坏，尚好，所谓事在人为，有备无患，运筹帷幄。。

这个说得太对了。 点赞！

各有所长各有所短。 一个好的制度要靠大家来维系。太多人abuse的话，迟早要完蛋。

我妈在法国，我婆婆在加拿大，对2面的老人福利都知道不少，各有所长各有所短，彼此彼此。很幸运2个老人都在社会福利比较好的国家，替我们解除不少后顾之忧。所以目前我认为我们该回馈社会的也是应该的。我尽我的一份力，人在做天在看。

还有assisted living. 分很多档次,

能开车的, 还有车库位置. 不能开车的, 但基本生活还能应付的, 有专门bus带你出去购物和老人活动. 现在的nursing home都开始升级为多档服务. 有的人还比较健康, 但不爱养车修车, 老俩口先申请(贵), 健康地住进来, 独立生活, 后面有一方走了, 就顺理住进nursing home.       

assist living 不算nursing home, 不少人把二者混为一谈。

我们这里是分开的，不会在同一个设施里面。 美国可能不一样，毕竟有不少私营的。

赞！

对，不是悲观，事事难预料，现在未雨绸缪为最坏结果做准备。毕竟无疾而终的不多。