这个问题是,一个念了五年的博士,和一个工作了五年的本科,是否有同等能力。

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borisg
楼主 (文学城)

这个问题是,一个念了五年的博士,和一个工作了五年的本科,是否有同等能力。

一般而论,去念博士的智商更高一些,所以到了工作岗位经过一段适应应该比本科强。

但是如果我们说的是同一个人,那么本科的在这五年里不是尸位素餐,而是去发展自己,那就比去念博士强许多了。比较好的本科生,到高年级修的是研究生水平的课,这个我已经说过很多次了,因此从基本教育的底子不比博士差到哪里。当然,在班里蹲后一半的本科生就不行了,最后也不是去做真正技术性的工作。

不要过分迷信博士,现在很多念博士的也就是一扒拉一动缺乏主动性(因为找不到工作去念博士的,又能好到哪里),跟人干活发几篇论文而已。学校里的工作,是受导师挣基金主导的,和工业界差得很多,除非是有跟工业界合作的。

羊爸兔妈
娃在本科时和博士生一起上课,从修课的角度看,本科生基本上都比博士生更强。
凊荷
不读博士的就有主动性了?LOL

个例没有讨论不要。

fact是工业界很多职位只能招博士,这些职位对本科不available

凊荷
这个未必证明本科生就比博士生强
h
hhtt
一个博士在5年里,可以教出几百个五年本科的;一个五年本科毕业的,刚刚出师没两年,也就是个初级工程师?
N
Numero
主要是,某些职位公司给不给你机会去做,给不给机会去锻炼。

以我所知道的,很难

有的就只能做一样工作,几年下来就是你自己去学,也没机会实践

这当然跟个人也有很大关系

有一些公司,大部分都是硕士以上学位的员工,本科生几乎涉及不到公司核心的部分

除非走管理和销售的路子,但是这种公司一般老板都可能有博士学位的

 

 

c
cd2000
我们公司R&D不招本科生,硕士生都很少,都是博士! 当然这是只是一个点..
b
borisg
true. 上了不同的道,以后的前途就不一样了。
羊爸兔妈
本科生是顶校里学业最优秀的孩子,博士生追溯到同一个年龄段,应该不如。
凊荷
第一,博士里会有不少本科是别的专业的

或博士本身就是拓广视野的,专业领域不在课程的领域里

第二,博士大多不在乎课程,很多时候还会为教授凑数上课

第三博士要做科研,根本不把上课当回事儿

 

曲艺
关键不是你们公司招什么,关键是你们公司股票升得好不好,干个5~8年能否财务自由
凊荷
顶尖学校啥时候按照学业招生了
c
cd2000
和你的感觉正好相反...博士生比本科生强的不是一点, 两点,无论是修课, 做事,包括为人处世..
羊爸兔妈
我们只要招进来,不管是硕士还是博士,都有可能做相同的课题。发展好坏全看个人能力。
羊爸兔妈
我这里说的“本科生”,指的是和博士生坐在同一个课堂里的本科生。
b
borisg
每个人根据自己的经历发表意见,所以是大象的PG。。
羊爸兔妈
我主要是想反驳波大的这个说法,“去念博士的智商更高一些”
成功的富
今天的讨论是我来子坛以来最感兴趣的,感谢各位业界人士
凊荷
这个也有可能

但是也未必全是

因为是在某个方面先行一步而已

凊荷
平均可能吧
小松松
有人说博士得选好方向。选错了就跟进死胡同一样。有个MIT 数学博士小中说他最初选的方向做不下去了,太难,又换了一个方向。
n
newca
读博不代表一定聪明,但几年读博下来,如果不是混的,在深入研究上的能力应该是比本科强很多

感觉读博的人个性上更执着,沉稳, 灵活度好像弱一点

b
borisg
看专业。能挣快钱的专业好的本科生都工作去了,念博士的是比较差的。
飞黎
这点和我的观察一致,好几年的科研活动确实会对一个人产生很大的影响
羊爸兔妈
平均的话,博士生肯定是强太多了。本科生数量大,水平参差不齐。
c
cd2000
硕士还是博士,都有可能做相同的课题,我们公司也是一样,但是发展的前景可大不相同....不单看个人能力!

博士可以很快做课题的领头人, 但是硕士基本就是课题的参与者....

b
borisg
其实,我有一个简单的检验的办法。。如果说只有念博士的到了工业界才有前途,那为什么诸位的孩子大部分都没去念博士?
羊爸兔妈
我就是想说这个。
S
STEMkid
要看 potential。另外,你不能拿主动努力的本科生和被动混日子的博士来比。读博士不全是为了知识,最重要的是思维,是

全面分析问题和解决问题的思想

恒妈
鱼和熊掌不可兼得

我孩子说钱挣够了去读个玩,想挣钱不需要读,博士头衔有理论基础,五年的经验也很重要,完全靠个人

曲艺
想挣钱就别读博,一龙马思克自己用行动做了证明,S的博士读了一天就跑了

他的思维非常的好,确实看问题透彻,可能跟他博览全书有关,所以我相信他女儿说的,马思克说自己被骗在儿子变性同意书上签字是骗人,他怎么可以被骗,只有可能他骗别人

f
fantasticdream
看是啥专业

不少STEM专业的博士就算博士毕业了为人处事方面也不如不少本科生

 

羊爸兔妈
哈哈,我不在意可以分享一下

1。不是读博士的料,

2。工作机会太诱人,

3。对本科的方向有疑虑,不是很想再读下去。换方向又怕进不了顶级program。

小松松
Bele 也说过小中读博的很少,除非真的喜欢做研究又舍得花5 年时间深造。
凊荷
还真不是

娃读博的同学都是gpa 极高,找到好工作及其容易的

N
Numero
第一,有好工作挣大钱了。第二,申请到博士不是一拍脑袋的事,要做很多准备包括科研

至少两年时间吧

尤其是热门方向,抢破头了

第三,读博士毕竟要至少准备穷日子5年左右,有的可能7,8年,还跟学医法不同

前途不是那么明朗

等等

不过也真不能说只有读博士到工业界才有前途,这句话太武断

n
newca
真不是。只不过真正有明确兴趣的人少,功利心重的人总是占多数,淹没了少数真正内心有兴趣的人
曲艺
想搞科研就读博,但科研与挣钱是两回事儿
羊爸兔妈
美国本科毕业的孩子,比较优秀的,而且想继续读书的,一般都是直接读博士。选择读硕士的,已经落了一层。
n
newca
只有这个词有点绝对。但博士不好读要忍受几年低收入是大多数人承受不住的。大部分人都是功利的,贪图眼前利益,不喜欢不确定性。
z
zaocha2002
时代不同了,选择更多了
N
Numero
年轻小孩的想法跟老留们当初的想法是不同的。
z
zaocha2002
我自己觉得娃要读博必须自己想清楚,做自己喜欢和擅长的。工作也是,归根结底热爱和适合就可以了
成功的富
读硕士的一般是找不到工或者想换专业的或者是本科薪水比较低的?
n
newca
选择硕士的一般是不确定自己适不适合读博,或者本直博不容易进好学校

例如现在火的AI博士,本科很难直接进到top 学校的博士

s
starsea_319
博士期间一些硬核课以及相应的研究工作方法为后来发展有助力,本科有些岗位会遇到专业知识瓶颈。不过现在AI发展会带来变化
飞黎
我相信是他被骗了,确实有机构在引诱劝说青春期迷茫的孩子去做变性,甚至给他们免费提供药品
b
borisg
这个还是不能说圆了。如果念博士前途广阔,老留爹妈们怎么不支持孩子熬过PHD的艰苦,而是让他们做本科对应的工作眼看着以后停

这个还是不能说圆了。如果念博士前途广阔,老留爹妈们怎么不支持孩子熬过PHD的艰苦,而是让他们做本科对应的工作眼看着以后停步不前。

米汤
有人的公司大部分是博士,说老板的老板是名教授,猜博士应该还是比本科生收入高不少, 读博的时间没有浪费

猜博士员工收入,如果兑现,应该近或者超过一米每年

成功的兔
有些是不想工作,想呆校园里,就找个机会(起码免学费)读
恒妈
现在网络发达
b
borisg
? TRUE。这是我一直感兴趣的。传统的格式的教育是否还有必要,在什么程度上可以被更灵活的学习取代。
羊爸兔妈
我生活中还遇到过另一种孩子,不想出去工作的,把学校当避风港。
P
Pilsung
博士是往技术尖端走,而本科毕业,5年哪成为技术大拿还是难的。当然也有读了博士也未必能成为技术大拿的。

如果搞管理,拼职场梯子,未必需要读到博士,可能还有点浪费时间,

N
Numero
都支持的。只是大部分小孩不想读。。。

支持的也可能只能心里犯嘀咕,少挣了好几年的钱。。。

 

c
cd2000
我家的孩子们都是读博的...
羊爸兔妈
我觉得顶尖博士,不是本科生硕士生可以比肩的。但是博士和博士的差别也很大。
b
borisg
是小孩眼光短浅,还是念博士长久看还是划不来。
s
starsea_319
确实有比较迷茫摸索的,不想朝九晚五,对挣钱不敏感的孩子选择继续校园里,经历这样的过程再选择也挺好
B
Bailey4321
博士跟博士不一样。本科生跟本科生不一样。老中家庭最有发言权了。小中不愁身份那些,不会为读而读,要读就读值得读的学校和方向

而那些又不是想进就进的。

C
Croissant_22
熊娃就是不想读书所以积极找工作,我有点老思想,还是蛮羡慕人家娃愿意接着往上读的
t
trivial
这个让我很惊讶,这里本科生和博士生都是同一个系的吗?

道理上说顶尖大学的博士生,是从各顶尖大学毕业的本科生里再拔了一次尖。 数学里按Yau的说法,他们有的本科生已经可以发四大了,显示出的能力超过许多大学faculty。 我自己读研时接触的,本科一起上课的有尖子,但整体水平和研究生没的比。

 

成功的兔
我家不想工作不想读,更让我发愁……推医不成,准备推法了 lol
s
starsea_319
自推努力找工/读博的都是省心报恩娃儿,可遇不可求:)
N
Numero
很常见的,其实本科生跟着博士生/教授做科研的时候就可能碰到,也知道读博不容易了。
羊爸兔妈
纯数课程,不是相关专业的博士生,应该不会去选这种课吧。
l
linda2
没有统一答案,看个人
t
trivial
就是好奇怪啊

比如说,你的孩子因为本科特别优异而且对学术充满热情,从而选择了读研并且成功地录取了某Top大学Phd。然后发现一起上课的本科生完胜研究生...   这事不合逻辑。

羊爸兔妈
T5里有一些很棒的本科生,很多毕业直接工作了,没有进入PHD program。他们的智商不见得比博士生差。

进入PHD program 的孩子,不一定本科时有T5的背景。

t
trivial
进入T5 PhD的,是所有本科的佼佼者,也包括T5本科生。

咱们是在说数学课么? 不是我就不争了,不了解。

 

羊爸兔妈
是在说数学课。

能进入这种课程的,在本科生里,每一届也只有数得过来的几个孩子。所以都是个例。

博士生可能胜在科研,我只局限于上课的情况。

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linda2
"一起上课的本科生完胜研究生" 这个俺也没见过,何况很多课程本科根本不让注册,最后的有些博士课程本硕都不让注册
羊爸兔妈
我猜想,本科生注册的是相对简单的博士生课程,选这些课的博士生是相对比较弱的博士生。所以是顶尖本科生和弱的博士生的比较
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linda2
俺的感觉相反,不是博士课程,因为课号上写明是博士课程的,本科生没法注册。但是,可能他们上的是没有硬性规定的课

本科,硕士,博士都能注册

这时候博士基础不够好的也可能上,基础好的博士根本没上这种课

t
trivial
如果是基础入门课,那可能该方向的博士生不需要修,来修的多数是其他方向的

这样倒是可以理解,因为博士生修某门课很多是根据需要,比如他们只想了解某一章节的内容,或者只是为了满足broadness requirement.  

羊爸兔妈
每个大学不一样。娃的大学有本硕混合的program,本科毕业时要拿硕士学位,要求选研究生院的课程。

我不清楚是否有区分博士生和硕士生的课程,不过娃上学期的一门课,除了这个本硕项目里的孩子,其他的都是博士生。

t
trivial
我上过的学校课程都只分本科(UG)还是研究生(G),而且本科生可以选研究生课,有时需要任课教师许可。
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linda2
这倒也是,每个大学自行规定
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linda2
我们这边课号从1到8开头。1-4号开头的课本科课,5-6号开头的硕士课,7-8号开头的博士课。5-6号开头的比较混
k
kingfish2010
亲戚家小中本科毕业就工作了, 找了女朋友是个小留读完硕士在读博
y
yellowberry
说的非常客观和睿智
硬码工
读博士主要是为了美国的身份吧,哪有啥高智商的。美国高智商的人,都早早工作了,像比尔盖子,本科都不读

我家的娃,大四开始就找到了工作。公司说他们不要求学历。娃想了想,还是要个本科学历吧

美国的学历就是为了找工作,找不到工作的,才继续读,作为找工作的缓冲。还有大把的博士后

我不是瞧不起博士后,我自己也是博士后,为了找工作,才搞了个博士后

 

天上的一片云
你说的是什么能力,博士的学术能力肯定比本科生强。如果是社会活动能力,那就不好说了,没有上过大学的可能更强。
S
Sweetiemm
恰恰相反。如果最后去工业界,完全没必要读博士。本科足够了。