Deepseek 风暴

老键
楼主 (文学城)

我在2025展望贴里说到AI会有重大突破,成为真真的生产力,但没想到风暴来得这么快,中国杭州一家才一年的初创公司推出的deepseek 在周一如五级飓风重创全球科技股板块,有的跌幅曾高达近40%。据众多业内行家的专业测试,它的性能总体看齐chatgpt,几个领域譬如数学高于gpt,我自己试了试,速度太慢,没耐心做长的对话,以后再试,可能是服务器容量太小给挤爆了,据说还有大量网络攻击,和deepseek 大模型本身性能恐怕无关。

但技术性能还不是关键,科技进步总是后浪高过前浪,关键是deepseek取得这样傲人的性能据报只用了chatgpt几十分子一的成本,包括数量级减少的用于语言大模型学习的图像处理器数目和能耗,这是十分惊人的, 如chatgpt的早期版本,deepseek大方公开了源码,如果实力雄厚的大公司用资金,算力和人才杠杆撬动进一步开发,其成果将难以预料,其一;其二,它模型训练的廉价,极大降低了应用的门槛,譬如某家民间网调公司可以下载它的开码,适化后在一架laptop上就能训练特定领域的用户信息,而无需云计算。所以,虽然目前的deepseek 并不代表重大的生产力意义上的突破,但它打开的这扇窗,一下让人看到远得多宽得多的前景。

也有人说deepseek故意低报了图像处理器的使用数量以减少美国在这方面封锁的压力,可能(从图像处理器巨头英伟达股暴跌可见一斑),但它即使减少一半算能也是了不起的成就哦。觉得另一方面这也意味着deepseek 优化其算法的一个动因,这我得为咱中国人骄傲,精打细算苦干巧干是我们的美德哈,不是玩笑,我们看其公布的算法技术优化细节,精打细算苦干巧干还真挺好地概括了其特点,这以后再细说了。

 

咲媱
只是一个骗局而已。算法只是AI的一个部分,算法改善并不是万灵药。很快风暴过去,剩下的都是缺乏数据和芯片的基本功而裸泳的。
z
zhiyanle
我不排除故意夸张可能。。。中国联想曾有类似经历,结果呢?。。。不管怎样,提出问题就是好样的!
三花锦鲤
了解一下蒸馏,已经在质疑了,最好不是笑话。
咲媱
任何不是建立在厚积薄发,有足够的积累上的“突破”,十有八九都是骗局。AI的基础,创新的基础都不在思想控制的中国。这是常识
咲媱
这和鉴别民科是一个方法。哈哈。不是真正的名校物理或者数学博士毕业,你给我说推翻了相对论,我只能给你一个白眼。
咲媱
但是很多小学毕业的会当真。觉得发现了历史时刻。
a
ahhhh
讲这个没意义。

Gpt4 是不是可以在3的基础上蒸馏呢?要花多少钱?事实上4花了多少钱?deepseek的意义是戳穿了大厂垄断和gpu垄断的作用。

咲媱
这等于是说一个民科,通过推翻相对论,戳穿了哈佛麻省等名校,垄断科学教育的谎言。很快人们就会明白过来,这本身才是一个谎言。
咲媱
没有资金,芯片,还有技术的积累,用一点小技俩来搞AI突破,是无根浮萍。
三花锦鲤
再加工。这是建立在大厂开源基础上的,大厂随时可以掐掉。
三花锦鲤
不过戳破大厂虚报成本的伎俩还是很好的。
S
Shubin
老川的态度挺有意思:“假如這項成果屬實,他正面以待,因為美國企業也做得到,未來不必再花這麼多錢來達到相同的結果。”

https://www.worldjournal.com/wj/story/121468/8518543?from=wj_breaknews_index

咲媱
我觉得关键不在那里,不是要造个能回答傻差问题的AI,而是要搞出真正能代替工人,会计师,工程师的AI,能迅速工业化带来收益
咲媱
所以专精一门,能迅速产业化的机器人AI,更加重要。不知道AI界抓住这个关键没有。
老键
我说了,它报低成本是可能的,但即使只降低一半成本也是了不起的,它开源并发布技术文档大家可以审核算法,确有过人之处

除了算法优化,它在运算资源上也有革新,有些运算移到CPU 上,不用昂贵的GPU。但这些改进是否会节省这么多,以后其他公司是可以验证的。这不是开发芯片,算法优化有后发优势,东方人也有智力特长,当然不可否认,这些算法优化都有前人的基础。

S
Shubin
你说的那个相当于高级机器人,哪有那么容易造出来啊。日本人研究了多年家务机器人,迄今也没有能替代保姆的。
老键
这完全可能
老键
这不是相对论更不是量子论,微积分都不算,普通物理的实验室课。真要归功,那得是二十年前发明神经元算法的人,然后靠算力发展
老键
大厂gpu垄断这话有一定道理,但也不一定是故意的,先入为主了,就跟美国人吃肉,那个浪费,也整不出什么好菜
老键
不是美国企业也做得到,而是在这基础上可以做得更好,旧思路打破了,有钱有人,将会是个飞跃
老键
说不定微软就把deepseek 收购了
老键
贴子被锁定了,这里加一句,本帖是想说deepseek虽然一时让科技股跳水,但从中长期来看,绝对是AI科技版的利好消息

AI界注入新血更具活力,更有竞争,不但是公司间的,也是不同技术间的,甚至还有方法论上的比较。

木有文化
我试了一下 deepseek,确实挺强大的,尤其是展示思维的部分很惊艳,应该不是骗局。

我提过好几次,中国虽然有我党的政府制度拉后腿,还有文化也是负分,但中国高科技同事智商,努力,卷,等各维度打分都比老美只高不低,创新不提,但大方向定下来后的迭代优化能力,是很令人恐怖的。

l
lakelavon
+1
看客2010
常识很重要。这几日城里的那些东东四处乱窜,没完没了地狂吹,就该知道其中必有蹊跷。跌幅是死给联储看并割韭菜。seek还

行,算不上amazing。

a
ahhhh
相对论没推翻。推翻的是实现相对论的成本。那个是谎言
老键
我还没好好试过。思维的话我觉得chatgpt不错了,但常识方面却常常偷懒
老键
我觉得它是等着微软去收购,像tiktok 一样,川总有兴趣,然后改名叫microdeep
f
freemanli01
这才是正常的态度吧,不是闭眼不看,也不是盲目仇恨,而是相信我们能做到。自信,还是好的吧。不自信才会盲目贬低别人。
玻璃坊
领教了
玻璃坊
人最怕偏见,好不好用用就知道了

我试过几个复杂而且非常具体的税务问题,DS的回答是最好的,比免费版ChatGPT好

看客2010
盖子想要的话,自己能搞。
咲媱
已经抓到证据,是偷openAI的。