古文明和都市传说

咪呜
楼主 (文学城)

现在自媒体时代,很多能说会道的开自媒体,最后以此为生。他们一方面更贴近生活地普及了很多知识,同时,也混杂很多危言耸听或哗众取宠。都市传说就是一种。

都市传说的内容特别多,这里就不多说了,只说对古文明的都市传说,比如对古埃及的。

古埃及和现在的埃及是两回事。我家有一副铜版画,就是根据当年一个欧洲考古学家的笔记里的画制作的。在铜版画里可以看到,当时的也就是现在的完全阿拉伯化的埃及人在自己祖先的神庙里走动,一副麻木不仁的样子。穷的埃及人还在这些神庙里生活----也算有个栖身之所吧,因为做饭什么的,把壁画都熏黑了。

古埃及大概在8千年前,就已经有农业耕作和养殖业,7千年,就会用亚麻布做衣服,5-6千年前,就已经有了语言学意义的文字。也因此,古埃及的文明并不神秘,都市传说不过就是哗众取宠的传说而已。道理非常简单:如果金字塔是发电用的,那他们自己的文字里怎么没记载发电的事儿。还有就是那些金字塔所谓和现代天文学的对应。实际上,建造金字塔作为法老陵墓,持续了千年,目前我们见到的,不过是还留存的。所以,那些没留存的,何以见得和现代天文学对应呢?所有这一切,不过是后人的附会而已。当然,古埃及人对天象有很多观察,就像中国古人一样,因为农业民族是靠天吃饭的。所以,古埃及的一些神庙啊,金字塔啊什么的,可能有对某个天体特别崇拜等等的情况,因为它的变化和尼罗河的泛滥有关,直接关系到民生。更不用说金字塔的建造了。最早法老陵墓是建造的梯形金字塔,后来才变成光滑面的。可见人类在实践中智慧和技能的积累和进步。木乃伊的制作也是这样。最早就是埋了尸体,但很快发现成了干尸。后来建一个存放尸体的小室,反而尸体腐烂了。我想大家都懂原理,我就不细说了。然后发现用亚麻布裹着尸体埋在小室里,可以防止腐烂,等等等等,一步步,慢慢地学会了制作木乃伊。

我当时在埃及的时候,买过一本书,专门比照各种古文明的年代,古埃及的确早得非常惊人。但当你走遍埃及的所有神庙和帝王陵寝以后,你会发现,他们的人像和建筑,几千年没什么变化!要知道,几千年前到公元初,那是好几千年的时间段啊!好几千年,各民族都做了多少事儿?变化了多少了?可古埃及还那样,没什么变化。这实际上就是农业文明的特点也是弱点:重复而稳定,因此也影响了它的进步。当然,农业社会的富裕或者叫温水煮青蛙,也让当地的人不思进取。穷则思变,不穷干嘛思变呢?对吧?但是不进步,最后就会变落后。古埃及后期的壁画,就明显看出受古希腊的影响,那段时期称为希腊化时代。后来屋大维同学干脆就把它吞并了,杀掉了埃及艳后和他义父凯撒所生的作为法老的儿子。---必须地,否则莫非他还要兼任古罗马的元首。附注:屋大维同学是古罗马共和国向帝国的过渡时期,他不是皇帝,是元首。

网上除了都市传说,也有很多对古文明完整的介绍,包括解释对这些古文明的都市传说。另外,教科书的知识,一般都是积大成的,基本是可信的。如果有不可信的,多和其政治相关,和政治无关的,哪个政府何苦造假说谎。

随手写的,没有查证,但大概时间段是对的。

 

 

铁驴
有道理,但是信的人就让他们信吧,人其实不用有太多知识,糊里糊涂的度过一生也很好,上一代人不知黑洞也没多么不幸。
咪呜
我忘记写了,实际上信也挺好玩的,反正这个也是无害的。有些有害的都市传说不能信
铁驴
这样的智力,难区分什么有害无害,就让他们信吧
咪呜
你这样讲就有些凶了,人家看了会不高兴的。
老朽
你很厉害,随便一写都有这么翔实东西,很佩服你的。
咪呜
谢谢你的谬赞。最近碰巧看了很多罗马历史的东西。罗马历史,埃及历史,希腊历史和小亚细亚一些地区的历史,

比如Izmir地区,等等,有很多博物馆和历史有相通的地方。博物馆里能看到当时这些国家地区互通有无的商船,物品等等。看的越多,神秘感就越少,历史真实感就越强。

另外,网络上也有很多价值很高的具有史学意义的自媒体,不是都市传说。

这样积累起来,今天就信手写出来了。

顾剑
我对神秘主义和对阴谋论的态度一样:子不语怪力乱神

对历史和自然的神秘主义,跟对历史与政治的阴谋论一样,它是很难证伪的东西。它之所以有市场,一是因为人类的确还有很多未知的领域,二是因为数字和自然界的巧合实在是太多了,尤其神秘主义者想要罗致很多数字巧合的游戏的话,其实凭空就能找到很多,都不需要依附于某个实体。比如数字和地理、天文的暗合,不但在埃及金字塔有,在英国巨石阵、秘鲁纳斯卡线都有,所以才有封丹肯写《众神之车》,才有那个所谓的北纬30度线奇迹么。其实说白了不过是在那个亚热带地区气候好,古代文明容易发展而已。

我小学初中时候是80年代,有本杂志叫做《奥秘》,班上男生都喜欢,那里讲的都是百慕大三角,埃及金字塔的奥秘之类神神怪怪的东西。小时候好奇心强,难怪。我就不喜欢看那个。我小时候看的是《科学画报》和《世界之窗》。后来到美国上了博士,方法论的课上读科学哲学,对直观的好恶就可以上升到一个哲学的理性高度来认识:实际上对于任何自然界甚至人类历史上未知的东西,都会有N种解释,每一种解释就是一种自洽的理论体系或者叫“范式paradigm"(包括宗教在内,一个宗教也是一种范式),真理不是唯一的,甚至根本没有客观的真理,只是哪种理论体系的解释力更强,更广泛,能够争取到最大多数人的认同而已。“怪力乱神”、“外星文明”都是不同的范式,“巧合”、“自然现象”也是。我觉得平易而听起来不那么引人入胜的“巧合”跟“自然现象”是比阴谋论和外星文明更加可信的对自然界和人文社会的看法。这个并不意味着我认同的就是真理,只是我个人相信的选择。

“子不语怪力乱神”并不是真理,而是选择的一种信仰和立场,一种对自然和对历史所抱持的态度,一种个人选择。

 

 

 

 

咪呜
神的外星人说实际上是人类现如今的海山经。人类

人类对自己不能解释的东西,就会神化。这是完全可以理解的。比如百慕大轮船到那里以后会消失,或消失后又出现,但人物都没有了,只剩下空船,等等,就开始神化之。现如今的神化就是外星文明咯。但实际上是由于派浪的原因。这个我听过一个海洋气象学家的讲座,专门讲解这种自然现象。

自媒体时代,危言耸听或/和哗众取宠,更容易赚粉丝

原上草2017
前些天中国不是有个叫兽说金字塔是个骗局,是近代用水泥造的吗?
B
Backcountry
都市传说是旅游广告的变相推销,历史只是它的背景衬托,用来消费而不可深究。探究历史需要学术般的专注,对象不同。
咪呜
中国大陆那是个猪头成精的地方,你当什么真。还有上中国大陆网站的
咪呜
也不一定。我觉得那些背埃及学知识的导游,还是讲解得挺好挺认真的。没有那么都市传说般的

路上行走MM
现代埃及人和古代埃及人在种族上没有区别,只是伊斯兰教改变了他们

古代埃及人并没有消失,他们的后裔依然生活在那个古老的地方。但是在埃及在伊斯兰化后,她自己的语言、文化和宗教传统基本上消失了或者说被外来的阿拉伯语和伊斯兰取代了。在宗教上,古埃及是多神,并把法老神化,这个与伊斯兰教完全对立。所以,现代埃及非常尴尬。所谓埃及学是欧美人创建的,古代埃及的成就和文化基本上只有外国人感兴趣,埃及人只是用这些来赚钱。在现代埃及,有一些基督教,叫Copts,这些是早期留下来的基督教派,他们使用的语言应该是法老时代的继续,但是因为长期受抑制和迫害,特别是埃及一有什么事情发生,他们就被穆斯林迁怒,规模越来越小。

咪呜
谢谢你。我知道现在埃及人是阿拉伯化的古埃及人。我记得我最近才说过这话。不过,我真的不知道

还有一些埃及基督教徒,使用古埃及语或相近的语言。这个非常有意思。

伊斯兰教是非常容易同化其他民族的宗教,或者说它极富侵略性。你看中亚地区,唐初的时候,都是佛教国家,但当唐僧从印度回国的时候,一部分佛国已经不存在了。现在中亚已经完全伊斯兰化了。他们都不知道自己的祖上是佛教徒。有意思的是,伊斯兰教的侵略性,并不是和经济以及文明相连的,即经济发达,文明先进, 所以伊斯兰教被广泛推广接受。不是的,现在就是最好的实证。

退
退隐老妖
这种侵略的根基

是给了不能适应现有制度框架的人绕过规矩野蛮生存的理论依据。比如说,面前这块地不是你的,但是现在我就告诉你,神给你了,你去拿吧,谁阻拦你谁就是该下地狱的异教徒。古今同。蒙古人称霸欧亚的时候他们就是穆斯林。后来他们信奉藏传佛教了,就哪儿来的哪回去了。

承认这样破坏性的东西是宗教,是人类集体软蛋的荒谬结果,人类吃不了兜着走。这东西的本质就是劣胜优汰。