有没有发现,以前英国的殖民地现在都发展的不错。西班牙人的殖民地都不怎么样。

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mindeng
楼主 (文学城)

菲律宾被西班牙人统治三百多年,被老美统治五十年,现在在东南亚是比较落后的。小日本全盘照搬英国人的制度,马上把邻居打的稀里哗啦。

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bestfit
India? Jamaica?
r
randomness
现在的英联邦,非洲有一堆
m
mindeng
India 前途不会比中国差。制度好,人口年轻。超中国应该在不远将来。
P
Porcelana
这点我这位嫁入西裔社区的也不得不承认。不过原因很简单,你比较英国历史和西班牙历史就很清楚 …

西班牙在西欧属于比较落后的。

英国很早就有Magna Carta,有Parliament;西班牙一直到近代之前都没有这些。因为这样,近代的西班牙就产生极左和极右,二者都阻碍了西班牙的发展。

 

m
mindeng
首先英国官僚体制繁复,但相对不容易产生腐败。还有西班牙人对殖民地主要以掠夺为主。
m
mindeng
沿用英国人制度的数的过来的就有,美国,加拿大,日本,澳洲。还有新加坡,香港。
B
BeLe
英国人不太和土著通婚,西班牙人更愿意和土著通婚。
m
mindeng
中西说菲律宾人好看可能也是混血的结果。
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yhr
西班牙人吃喝玩乐,一天到晚在喝咖啡吃饭,英国人工作辛苦多了。
P
Porcelana
西班牙对殖民地的治理也不是一无是处。西班牙殖民地废奴很早,主要是天主教会的影响。另外一点值得一提的是

在许多的西班牙殖民地当年还有种族分类时,只要父母里有一方法律上是白人,儿女在法律上就是白人。在这法律下,几代下来,大部分人不管肤色如何在法律上都成为白人,种族肤色观念就很淡了。这点最明显的是波多黎各人。波多黎各人里肤色黑的(譬如我老公)和肤色白的完全没有隔阂,因此也就没有肤色的概念了。

 

P
Porcelana
其中很大一个原因是当年西班牙法律只要父母其中一方法律上是白人,子女在法律上就是白人,因此通婚不影响子女法律地位。
r
randomness
有西班牙混血。也当过美国殖民地
y
yhr
我感觉菲律宾女人不好看。
P
Porcelana
那是法国人吧?西班牙文化的老莫工作很勤劳的,同样西班牙文化的波多黎各人也是。
土无垠
日本算沿用英国制度?
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ltb72
菲律宾,南非,马来西亚,加勒比海各国,印度,巴基斯坦,孟加拉,肯尼亚,尼日利亚也是英国体制,一个比一个穷
m
mindeng
西班牙人在公元700年左右被阿拉伯人征服,后来的700年主要是穆斯林国家。
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ltb72
英法德以及北欧只认可小家庭,不容易造成社会corruption 。其它文化全是大家族,七大姑八大姨表兄表第全参与
P
Porcelana
是的,他们被北非摩尔人征服(不是阿拉伯人),也混了一点血,因此西班牙的白人比其他西欧人黑些,也比较好看,许多头发是黑的。
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ltb72
一个得道全家族升天,什么好制度也防止不住腐败,文化是基础
S
STEMkid
缅甸?
P
Porcelana
尽管是大家族但人与人之间的界限还是很清楚,这点我自己有亲身体会。婆媳纠纷在西裔社区里很少听闻,因为大家都各守分际。
m
mindeng
中国人的影响更大。
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ltb72
西裔为主的政府都是裙带关系横行,意大利也一样,其它民族更是无法无天
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yzhl888
看来是白人比例高低,白人比例高的,搞英国的等级体制就行,底层的要一层一层爬坡,造反难。白人比例低,就管不住了,奴隶把奴隶

主造反,赶走,就一团乱麻

m
mindeng
中西肯定只盯着好看的。
P
Porcelana
这是因为在旧式西班牙社会除了家族和天主教会没有其他的institutions。不过这些人来到institutions强大
兔快跑吧
不止政治体制,还有文化历史宗教氛围,或者说wasp那种
b
bestfit
乌干达
b
bestfit
卢旺达
t
tibuko
没有英国,中国还在搞大清,还敢嘲笑缅甸菲律宾,呵呵,夜郎就是中国
b
bestfit
斯威士兰
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bestfit
加蓬
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bestfit
多哥
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bestfit
坦桑尼亚
b
bestfit
尼日利亚、塞拉利昂、肯尼亚、马拉维、赞比亚、冈比亚、莱索托、博茨瓦纳、毛里求斯、塞舌尔、纳米比亚、莫桑比克、喀麦隆
m
mindeng
这些国家实际上都背离了英国人的制度。
m
mindeng
南非和津巴布韦过去都是富裕国家。高尔夫球的很多大满贯冠军都是从那来的。
y
yzhl888
黑人兄弟还是要大中华来指路,一带一路
b
bestfit
前大英联邦里最喜欢的国家应该是巴巴多斯。太美了
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bia
不对啊,西班牙可是比英国发达的早啊,西班牙在殖民地对土人没像英国人那样

残酷,西班牙和土人通婚英国人就是杀杀杀

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yzhl888
西裔南欧人搞帮派很厉害,动不动一大家族
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nanoptics
西班牙对殖民地就是掠夺资源,并不建设殖民地,加上西班牙本身制度也不行。而英国是把殖民地当自己的家一样经营,再加上英国制度更先进
吃素的狼
呵呵,楼主把一个认真的讨论标签化廖,引无数盖歪楼者竞折腰。其实,比较完整的视角是,丹尼尔.汉南的《自由的基因》。

当过英国殖民地的,未必就接受传承了英国的价值观和体制,会讲英语的国家也未必就承诺并且实行西方的民主自由价值观。

就像是兲朝的许家印,虽然口口声声自称是“党的人”,可是,我党其实是不认他滴。

扯远廖。真正接受并且实行盎格鲁撒克逊那一套的国家,其实不太多,但是都很成功。而自称为民主自由价值观的西方国家中,有不少其实是冒名顶替。丹尼尔.汉南先生是以自己出生于南美国家成长于英国的亲身经历,实话实说滴。

认真读一下他的书,有益。若是一百多年前兲朝有识之士认真照搬盎格鲁撒克逊那一套,认真实行,从黄花岗起义直到六四杀戮,可以存下多少人头和鲜血,可以让兲朝早日崛起多少年。

其实,那一套只有三条,读懂不难,让掌握权力,被权力熏醉的家伙们做到,难如登天。

  ◎第一,法治原则:

  现代政府无权制定规则,规则存在于更高的维度,并且由独立的仲裁机构进行解释。换句话说,法律不是政府控制国家的工具,而是保证任何个体寻求救济的运行机制。

  ◎第二,个人自由:

  说任何想说的话的自由,和同气相求者举行集会的自由,不受阻碍地做买卖的自由,自主处置个人资产的自由,选择工作和雇主的自由,雇佣及解雇人员的自由。

  ◎第三,代议制政府:

  不经立法者同意,不能颁布法律,也不得征收税赋;而这些立法者应当是由民众选出并且向民众负责的人。

 

呵呵,大家不妨自问有多少习惯上被贴上“西方国家”标签的国家坚持了上述原则?

又有多少国家到今天仍然坚定地遵循这些原则?

“全过程民主”和挂羊头卖狗肉的主儿,不算数哦。

吃素的狼
北美洲和南美洲几乎同时被英国和西班牙殖民,又几乎同时获得独立自由自由解放。就自然资源而言,南美优于北美。但是,

今日南美可以说是:捧着金饭碗要饭。

那些国家看似也是代议制国家,但是,政变将军们我行我素,根本不认“三原则”,使得那个独裁“全过程民主大国”,忍不住摇橄榄枝,要做“南南合作”的领袖,本质上还是老殖民主义中掠夺资源倾销产品的那一套。

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wlwt123
拉美人能生,以后容易统一天下。
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bestfit
其实美西欧都多多少少能溯源到John Locke启蒙
b
bestfit
然后才是制度的发展
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wlwt123
一半时间忙在调情吧?我跟老黑老莫一起做过两年劳力工,见识过他们的工作态度。
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StevenChau
小商贩国家和半集权国家的区别,英国在殖民地也多用议事制度,而西班牙殖民地就没有太多给当地人学习的机会。