小中的机会来了 - Ohio新能源的就业与创业机会 …

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Porcelana
楼主 (文学城)

https://www.ideastream.org/environment-energy/2023-07-18/ohio-is-competing-to-be-the-next-hydrogen-hub


Innovation, that's what makes America great. Ohio有一家公司制造出小型家用及business用的hydrogen generator。这符合未来小型化module design的趋势。

https://residentialhydrogenpower.com/product-category/hydrogen-fueling-infrastructure/
 

以这种小型化module design的hydrogen generator为基础,这家公司计划沿着从LA到纽约的I-70公路建造27个hydrogen stations。

https://news.wosu.org/2023-02-21/ohio-starts-to-make-its-mark-on-the-hydrogen-market

技术及business model的创新将改变这个社会和经济,也将使得人们的conventional wisdom变为obsolete。当然也会给小中带来就业和创业的机会。

 

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Porcelana
Great Lakes Clean Hydrogen Hub将重振铁锈带的经济,Honda明年将在Ohio生产氢气车,

大湖区新能源产业的synergy已经逐渐成型。

https://www.cnet.com/roadshow/news/honda-cr-v-hydrogen-fuel-cell-vehicle-ohio-2024/

 

三河匹夫
还在早期商业可行性探索阶段。
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Porcelana
有能源部$8B的加持。
三河匹夫
一个天然气加工厂投资不大概会少于 4bn。另外已经见到 FC car 在南加上路。
P
Porcelana
Honda的氢气车是hybrid,有氢气fuel cell,也有电池充电,这解决了目前氢气充加站不足的问题。
P
Porcelana
电解方法的氢气generator很便宜,可以做得很小,我主帖里有提到。
P
Porcelana
这可以使得从电池到氢气fuel cell的transition可以很smooth,避免了氢气车与氢气站鸡与鸡蛋谁先的问题
三河匹夫
除非能做到 Tesla charging station 那样,加氢站太少就只能是实验性。整个 LA 不超过 10 个
三河匹夫
这算是一个可行的初期解决方法。
三河匹夫
depend on 当地便宜电供给,应该去田纳西。
P
Porcelana
我主帖里提到的新技术可以把氢气generator做得很小,这可以大幅降低氢气站的成本。再贴一次这种新技术:

https://residentialhydrogenpower.com/product-category/hydrogen-fueling-infrastructure/

 

P
Porcelana
电池充电同样有供电价格的问题。
三河匹夫
加州 3/4 电池车都是 home charging,SCE 等有 rebate。
P
Porcelana
新技术使得氢气也可以在家里充。看这个:

https://residentialhydrogenpower.com/product/model-100-and-200-shfa/

 

加兰
辛苦写了那么多一下子没了。

不想重新写了。

 

P
Porcelana
有人失败不代表别人无法成功。制造氢气车的公司已经很多,Honda还将造hybrid。现在是氢气站的问题,我主帖提到的

新技术可以大幅降低氢气站的成本。

加兰
氢能源将来可能推广成功,但还有较长的路要走。
三河匹夫
这个设备 cost 不是家庭能负担,另外 FC car 多用于城市,这套所占的地皮就要多少万了。
f
floweryrose
no no no 上次剧毒化学物质翻车,不宜居住
P
Porcelana
所以Honda才推出氢气-电池的hybrid,用来smooth从电池到氢气的transition。
P
Porcelana
氢气无毒,倒是电池很毒。
f
floweryrose
我是说这个州地下水污染了
P
Porcelana
你再看看照片,所占面积非常小的。
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DukeAB
看了几个PPT, 就以为可以商业运用了? :)
加兰
氢气无毒,但4%lel爆炸浓度,比天然气危险多了
P
Porcelana
许多公司早就推出氢气车产品,Honda明年要在Ohio生产的是氢气-电池的Hybrid,以smooth从电池到氢气的过度
P
Porcelana
电池车不是发生多起燃烧事件吗?你是电池车的员工吗?
D
DukeAB
您家里搞个35 或者 70 MPa压缩机?在家怎么冲H2?

Toyota Mirai fuel tank is ~ 70 MPa (guage pressure)

In case you do not know,  70 MPa = 10,000 PSI.

加兰
燃烧和爆炸是不同现象,可燃和可爆危险性和原理也不一样。这方面我就不想再多说了吧。
P
Porcelana
P
Porcelana
氢气车发生过爆炸吗?电池车倒是发生过多起燃烧事故。
三河匹夫
就在你家门外粗估一下,如果没有现成自己的地皮,设备+水源管道+电源箱+一个停车位需多少地皮,总价多少即可。
D
DukeAB
那些不是Profitable的: Toyota Mirai, Honda Clarity?

日本车厂选择了Hydrogen FC 路线---> 失败了, 发展EV太晚。 日本汽车出口已经少于中国汽车出口量了。

加兰
氢气车电池是水解的吗?节日里的氢气球里面的是氢气吗?
P
Porcelana
氢气车主要的问题是氢气站不足,我主帖提到的新技术可以解决这问题,Honda的氢气-电池hybrid从另一个方向解决

这问题。

D
DukeAB
你说的太对了。 我也可以说-- 要是每个人包里拿个常温可控核电站就都永久解决人类能源问题了。
P
Porcelana
所以你承认氢气车很安全,你只是认为水解氢气generator不安全?你不是说你不知道水解技术吗?
P
Porcelana
我主帖提到的新技术人家产品都已经在那里了,小型compact的氢气generator。
D
DukeAB
经济学家~~ 问问他们成本多少? 一天24小时生产 2kg Hydrogen? 每家配一台? 肯定不靠谱啊。
D
DukeAB
我估计这是你的Project... 我帮你算算~~ Numbers inside:

Unit price =?? my guess $100K-500K for this unit?

24 hour production of 2 kg Hydrogen at 35 MPa?

Fuel cell system Hydrogen to electricity efficiency= ~~50%

1 kg H2= 33 kWh electricy * 0.50 = 17 kWh(e)

17 kWh electricity will be able to drive a model Y ~ 68 miles.

每天24小时生产的2 kg H2 大概可以开 68*2 = 136 miles. (Model Y 级别的车)

======== 靠谱吗? =============

不说别的shortcoming --

1. FC system is VERY expensive ( a car similar to Model Y will cost 2-3 times more $$) with un-validate reliability, and life

2. An hydrogen production unit ($100-250K/unit?) at home with 24 hr production to fill your FC car, the amount of H2 is good for driving 136 miles.

3. Are general public trained to operate the 35MPa (~350 大气压) at home??

 

 

 

 

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Porcelana
既有的氢气车1kg氢气可以跑60英里,2kg就是120英里。美国能源部正在增加到1kg跑100公里,2kg就是200英里
D
DukeAB
经济学家不管价格的话,没啥好说的。 美国军方 $1000 一个咖啡Mug 都用得起 LOL。
P
Porcelana
Neighborhood convenient store可以装大一点型号每天生产24kg卖给顾客。
D
DukeAB
35 MPa ~= 350 大气压 ~= 5200 PSIG !!
P
Porcelana
氢气车的价格和电池车的价格差不多,不是你说的那样。
D
DukeAB
你问问Toyota 他们的Mirai 的成本。
r
randomness
氢气加氧气燃烧的化学实验不安全。很暴力lol