象形文字的数字系统比较

来罘
楼主 (文学城)

有一首宁夏花儿叫

《泪花儿把心淹了》
,曲调悠长,词意惆怅,颇似远古的回音。歌词大致如下,“走咧,走咧,走远咧,越走越远了。心里象刀子者搅乱了,眼泪的花儿把心淹了。褡裢里的锅盔者轻下了,心上的惆怅者重下了”。这首花儿据说出自王洛宾之手,我常听不厌,每听必思忖,往哪走?后来想明白了,往哪走?还不是一路向西。去西天取经,怎是大唐的首创?从夏商就开始了,一走就是四千年。

一般认为,苏美尔文明(Sumerian Civiliazation 4000 BC – 1800 BC),古埃及文明(Egyption Civiliazation 3315 BC – 330 BC),和哈拉帕文明(Harappan Civiliazation 3000 – 1300 BC),和华夏文明(Chinese Civiliazation 3700 – 206 BC)是东非和亚洲地区率先崛起的四大远古文明。下图为西方学界普遍接受的文明时序,红色区间的划定以青铜器的使用为标准。从时间顺序上看,苏美尔文明在先,古埃及和哈拉帕文明紧随其后,华夏文明稍晚,相当于前三者灭亡后,于东方崛起的新文明。当然,对于文明的起点,学界意见并不一致,一批中土学者试图将华夏文明的上限往前推。然而,他们无法否认的是,龙山文化距今约5000 - 4000年,是新石器晚期。新石器晚期是青铜器文化的形成期,铜石并用,而龙山文化的标志型器物是黑陶,而非青铜。这就是说,再怎么往前推也推翻不了“日落西山,复出于东”的大格局。



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S
Shubin
谢谢分享。那首宁夏民歌很不错,于是去找老一些的版本,其中一个是西北味儿的,词也有不同,特别

是这一句:“把你的那锅盔就亲哈了~”。在大约2:50 处。

配的视频好像与歌儿不搭调。

 

z
zhiyanle
说的透彻。赞。
来罘
不错,各有各味。把你的那锅盔就亲哈了,与歌儿不搭调。褡裢里的锅盔者轻下了,更搭调。5:00处的唱处更有味。
来罘
坛上常见令我茅塞顿开的评论,获益匪浅。何以致谢?惟有低头拉磨。
z
zhiyanle
有些学术档案平台。建议把你的相关系列在那里再发,让更多人读到。
来罘
你指知乎之类的平台?那可能得准备足够多的时间和精力与人辩。等有了闲我会考虑。
z
zhiyanle
在美国的平台更好些且读者全球。没故障可永久保留。
S
Shubin
我的理解”亲“是用嘴隔着布袋去亲吻。 “哈了” 是 “坏了“ 或”软了“的意思。表达的是离开的人对做锅盔之人的爱。
来罘
又看了一遍。5:29处有“大连里国贵就亲哈了”,看来是记音的结果。也可能民歌歌词原本就不严谨。
来罘
第一次听说墙外也有这类平台,可否推荐个把?
S
Shubin
我也看到了那一句,应该是”褡裢里锅盔就亲哈了“。穷小子外出谋生背个褡裢,里头有相好给做的锅盔。
z
zhiyanle
可选择::on Google, search top internet academic archive
来罘
多谢。先去探探路。
来罘
Shubin兄,露馅了,侬还是个情种咧!
S
Shubin
只是琢磨了一下楼主介绍的视频和曲子,觉得里头的人物关系大概如此吧?
不允许的笔名
阿拉伯数字真是源于埃及不是印度?
不允许的笔名
Mesopotamia塑像说明现在还远没有搞清当时文明水平

这个黄铜像现在芝加哥艺术博物馆AIC,进去很容易找到。上面注明的是2800-3000BC,也就是4800-5000年。

我觉得能做出这样的黄铜像,文化应该已经很发达了,如果有时间机器过去看看,和现代人举止行为应该差别不大。

Striding Figure (AIC)

Statuette of a Striding Figure, Proto-Elamite or Mesopotamian, 3000/2800 BC, copper, Anonymous loan to Art Institute of Chicago.

来罘
不敢枉断。一般地说,哈拉帕文明晚于古埃及和苏美尔文明,但有密切往来。具体到一项发明,谁先谁后,很难说清。
来罘
的确需要仔细研究。Sargon(2361 BC- 2279 BC)的头盔更为精美,见内。
S
Shubin
觉得结绳可以记事,但不适合用于计算。华夏古人计算是用算筹。苏美尔人计算的工具,

据说是泥板算盘

华夏算筹表达的数字,其形象与结绳有相似之处。苏美尔文数字的圆坑和斜坑,与泥板算盘里泥球的形象有相似之处。

来罘
苏美尔算盘见过,还准备侃侃,华夏的筹算只听说过,未见具体内容。这次开眼了,大谢不止。
S
Shubin
楼主客气。古代算筹出土的有一些,目前最早的据说是战国时期的,放个链接在内

http://hrczh.cass.cn/sxqy/kgx/202311/t20231110_5696143.shtml