看不见的漂亮女鬼

木有文化
楼主 (文学城)

我们来做一个“思维实验”:如果我告诉你,你身边此时站了一个女鬼,她看不见,摸不着,听不到,闻不了。你会怎么反应?

咱们再进一步:按照定义,她既不会主动也不会被动的跟你交流。她不会来摸你的头来亲你或者来害你。不管你做出什么样的行动她也不会做出反应。她是“无质”的,所以不会阻挡你的行动。她不冷不热,不喜不悲,无声无形,永在也永不在。

那你要问了:“我怎么知道女鬼的存在?”

这就是这个思维实验试图阐述的理论:这样定义下的女鬼,她不存在。


---- 下面纯粹是我个人的物理认知, 可能充满谬误 ----


我所认同的一个基本理论是:如果某一样东西,我们可以从理论上证明我们无法感知
1)关于它的任何信息,
2)任何其他东西受它的影响;
3)它存在与否带来的后果。
那么在物理学定义里,它不存在。

原因很简单:它存在或者不存在,我们既无法证明,也无法证否,且没有意义。

当然这说的只是在物理学范畴里它不存在。在心理学范畴里,如果我告诉陶三这女鬼很漂亮,陶三可能还有一丝小激动。这就是本篇范畴之外的话题了。

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如果你认同并按照这个思路走,那么“宇宙大爆炸之前的时间”,就是一个“看不见的女鬼”:不存在。

大爆炸之初,宇宙是一个奇点,所有的质量能量都聚在一个超浓缩超密度的点里。在这一刻之“前”,很可能还有几千世几万劫,但那些时候所有发生过的事情,和留下的证据,在这个奇点里已经都被抹杀了,给我们这个宇宙没有留下一丁点的痕迹和影响。

按照我们先前的女鬼定义,时间不存在。

BTW,我个人相信的理论(没有任何证据哈),是宇宙膨胀后会再次收缩,一直到某天再次聚成一个奇点。从而等待下一次的大爆炸,和下一个宇宙。

到了那时,我们现在所发生的一切,会被下一世下一劫的人认为,不存在。

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同理,如果宇宙大爆炸到现在=13.8 Billion Years, 乘以光速=三十万公里每秒,这个距离可以想象成宇宙的边界。

有人问,宇宙是无穷无尽的,你说有边界,那么边界之外是什么?

边界之外很可能有东西。但按照推理,它(们)不论是光,电磁波,引力,还是任何的‘影响’,都没有可能传播到我们现在这里(时间不够)。所以它(们)也是看不见的女鬼,不存在。

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(sorry 太长了) 黑洞确实是看不见,但是会和人互动的女鬼

以我对黑洞的理解,按照定义它是看不见的,因为它的引力使光线不能逃脱,但我们确知它的存在。为什么呢?

举个例子吧,这个看不见的美丽女鬼,用某种心灵诱惑,能让附近的猥琐男们朝她走去(万有引力)。所以大家可能永远看不到这个女鬼,但是可能会看到一个类似笔者这样的猥琐男,流着哈喇子向某个似乎空无一物的地方走去,越走越快,然后突然消失。

实际上,科学家们不止一次的捕捉到了这个事情:黑洞附近的星球,因为引力被黑洞吞噬。

也就是说,我们虽然无法直接感受黑洞自身的信息(看不见),但可以检测到其他东西受它的影响。所以它存在。

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最后,暗物质。我比较认同前面多瑙一文后网友零不是数的留言:“我感觉就是因为某些物理模型和观测结果不符合打的补丁”

如果一个女鬼按照定义,是不应该存在(无感知,无交流,无影响)的。但为了以我们目前的理论,配合目前的观测结果,“需要”有成千上万 (75% 宇宙?)这样女鬼的存在,那与其说女鬼肯定存在,更大的可能是理论,或者观测出了问题。



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d
donau
大爆炸理论里奇点没有出现之前是没有时间和空间的这个概念,是被普遍接受的
来罘
鞠陶哥哥思绪飞扬,最多从孟到舟,您这一跃到宇宙边界,也拜您为师。学生的直觉是,

如果宇宙以光速膨胀,而光速是速度的极限,那么,塌缩如何可能实现?科学家都在描述现象,本质为何也许地球人没有机会得知。到头来,膨胀与塌缩可能就是剃头与不剃头的关系。

d
donau
那你怎么不败我为师啊你败我为师我跟你说宇宙怎么整
d
donau
反正大家都说的不怎么对都没把握我又不在乎更不对
来罘
要拜的,这不没找到合适机会吗?上回你跟老枪讨论暗物质,我就想拜,但感觉唐突。老枪的“算出来的”之说很有启发性。

既是算出来的,焉知其中不包含比集合论悖论更微妙的悖论?说到底,所谓宇宙大爆炸是个反直觉的现象,尤其是以光速膨胀,很象个大泡沫,只是一时无法证伪而已。也许在我的有生之年就能见到有力的反证。我翘首以待,不惧脖子酸。

d
donau
来福你实在太老实了我不跟你瞎开玩笑了。大爆炸只是推测之一还有一个是宇宙从一个生一个

怎么说呢,你可以想象两个瓶子口对口连接,或者两个气球吧,第一个里有东西或气体,然后在某一个角度就是达到某一个条件,里面的东西会从一个跑到另一个。或者一连串这样的瓶子气球连起来,无头无尾无穷无尽

这个新了点,好像是95年提出来的?我记不太清了。

我觉得应该不是几十年能证明的事就是我们活着的应该没什么机会看到。但是发现外太空生物我认为会近一点也许几十年

杨别青
谢谢解惑,是不是可以这么说: 大爆炸之前的时间和宇宙的边界外一样像女鬼,按照这个定义没有证据表明存在
杨别青
还有可能是不知道是否存在,就像女鬼或上帝,其我理解理论推测这段时间和边界外可以有,像暗物质

我是物理外行,不太理解为什么物理界否认这段时间的存在而推测暗物质的存在

来罘
有拿拜师开玩笑的吗?说正经的。撇去技术细节,后者的连续性和循环往复符合直觉。其实,大家都对是政治话语。

在科学里,面对不同的假说,一个理性的人心态再开放,也不会没有取舍。这就要靠直觉和信念,而这两样东西既不可证实,又不可证伪。所以,让有能力有精力的人去皓首穷经吧。对于普通人来说,悬置是最佳选择,做出取舍也无妨。那种理论离指导实践的距离以光年计,即便取舍错了,地球人也没有机会承受后果。

陶陶三
不能说不存在,只能说不知道存在不存在。知道哪些存在,剩下的不知道。必须严谨。:-)
d
donau
这个怎么说呢。一般工人的结论还是倾向于知道存在的只是以目前的仪器测不到有点像当年的电磁波跟你的女鬼还是有差别的

那是知道不存在。

当然你完全可以坚信她存在

所以没文化这里举得例子实际上不太好容易让人误解。不过这一类反正也是在误解范围没准误着误着就正过来

d
donau
这些当然不完全是假说都有自己的理论和事实支持的,只是在某些点或理论上逻辑没有那么严密或者说不是连续可导

不是象我看到的这中文网上的那种,如果,,,那真是完全没有根据的瞎猜了

d
donau
或者黑洞的例子更好。20年前谁敢说黑洞一定存在呢也只是说假设现在就不是假设了啊

谁敢说霍金一定是对的呢,但是他就是对了。

木有文化
我脑海里一直有这么一个画面

比如宇宙大爆炸开始的奇点在地球的南极那个点。随着大爆炸,宇宙贴着地球的表面向上扩张膨胀。

一直到扩张到赤道,宇宙都是纯扩张的。

此后,宇宙并不是忽然停止然后转向,而是继续前行。但依然贴着地球的表面向上向北,直到在北极那个点凝聚为一个奇点。从而准备下一次大爆炸。

当然实际宇宙爆炸要比这个高一维度。

 

木有文化
是的。按照理论应该不可能有证据说明存在或不存在
木有文化
女鬼理论的精髓在于,如果根本不可能知道存在或者不存在,而且存在不存在对我们其他理论毫无意义

那么就不存在。当然你也可以说那么就存在。二者没有区别,没有意义。

d
donau
陶三闻言定以为遇到天下第一知己他的理论就是善既是恶是即是非无善无恶无是无非甭管几者都没有差别
来罘
这一模型能解决连续性和循环往复的问题,与直觉不抵触。至于是球面,还是曲面,只要不是欧式空间就好。

不过,还有两个问题。一,能量来自哪里,去往何处?二,能量是否守恒?三,爆炸的原动力是什么?换言之,是否需要上帝推动?
圣诞节快到了,没有象样的礼物,却率出一对烦人的问题,不好意思。

来罘
必须抬一杠。一个科学理论必须可验证,或可证伪。这些模型似乎不满足任何一项。
s
skycarrot1
女鬼理论的精髓之一是她引发了我们这么多争议和讨论在这里:)即使是big bang theory 也还是一个theory,

在被证明中的女鬼?

木有文化
从南极到赤道是靠爆炸的推力,从赤道到北极是靠万有引力的吸力?

但如果用这个模型,膨胀速度不应该越来越快。据说所有观测都表明,宇宙膨胀速度在加快。

这个多瑙有时间解释一下?似乎需要宇宙爆炸之外外加的能量来推动。

关于这个不能证明+不能证否的话题,最大的诱惑就是讨论到信仰和宗教。

木有文化
你夸他是翩翩浊世假公子,他就认为遇到知己了
d
donau
我不夸
陶陶三
翩翩浊世佳公子没什么好夸的,这些都是虚名,像天上的浮云一样。
核桃小丸子
女鬼就都漂亮,男鬼就都丑八怪,就不能逆向思考一下?
糯米粥
给补几个香艳的女鬼图片:

Enchanted blossom by Jacob Lincoln:

Victorian ghost playing piano 

Moon river lady, by Floras Paula Belle