多瑙,我另开一帖回你吧

核桃小丸子
楼主 (文学城)

关于社交媒体,或者简单来说推特,你不用推特,所以你大概不知道推特门是多么严重的事。

我用WXC来做比喻,你可能比较好理解,我们除了骂人太辣眼睛的,一般不删帖,为什么呢?除了不屑那种小动作,再就是不想cancel history,社交媒体有虚假信息,但就算虚假的,也是有历史记录的,还有时间轴。有些东西留下,不一定用来证实,也可能是呈现虚,有个参照。至少时间线上有个依据。

比如,前天一剑骂我了,昨天我回嘴反击了,我被骂或反唇相讥至少时间线错不了。

如果今天一剑威胁要xiao我,明天我被人发现横尸街头。

在所有线索中,一剑至少能被锁定调查对象。

但WXC城网管接到上方指令,删除我和一剑的记录,并封了我两的号。

一剑作为嫌疑人被调查的时候,多瑙作为人证说看到我两网上斗殴了,法官说证据呢?多瑙说在WXC,法官找到WXC网管,网管说,前阵子网络清理,记录都消失了,我记忆中没小丸子和一剑这两ID,多瑙看错了。多瑙拿不出证据,网管说没有。

这时候庭上的一剑来劲了,欲加之罪何患无词,我一剑对天发誓,从来没上过WXC,更不知道小丸子是何许人也。

一剑被当庭释放,或许一剑真没对小丸子动手,小丸子是自己摔沟里了,或者他跟没文化要债那300两黄金被没文化失手弄挂了,但重要的是,一剑和小丸子曾经有过交集的历史记录被抹掉了。

推特门事件绝对比一剑和小丸子打斗严重的多,不止关于选举,疫情期间很多关于疫苗伤害和疫苗的其他专家的second opinion被消音了,还有一些特效药的信息(现在美国已经允许医生开伊维菌素给病人治疗新冠了,因为疫苗都推行完了,没必要再拦着)

政府给推特指令这样做的,干预人们的言论自由,而推特的几个高管,除了不敢违抗命令,有些是新生代的精英,一腔情怀满满,但是法盲,现在的教育也不再普法,而是专门整政治正确等高调的东西。

最重要的一个例子,推特封了老川的账号,而老川在1/6号集会前发了一个视频,呼吁和平抗议,事后发了一个视频,不让消极抵抗,都先回家去。随着推特被封,主流各媒体封杀消除被转发和截屏的。有人要告老川1/6策划煽动了暴乱,如果不是推特账号被小马哥解开,那前前后后他的言论和视频都见光了,时间隔久了,很多人健忘或傻傻分不清楚了。

多瑙也看纽时吧,很多人很确信是可以信赖的主流媒体,如果他们说他根本没这些言论,是老川的支持者为了他脱罪编造的,而记录被推特销毁了。多瑙你会不会选择倾向相信主媒呢?

 

d
donau
我完全相信你说的是可能的。所以我们欧洲人认为Social Media 是三大不可信之一啊

因为它没有监管机制,每个人都可以在上面说,甚至是胡说。而Twitter 本身,也可以凭自己的好恶删帖禁言。删帖禁言这件事,我想twitter最多有比较grobe 的政策,到具体的执行,又要看执行的人。而个人,有意无意总会有偏。包括我们在这里发言,其实你在这里说任何观点之前已经有情绪在里面了,不可能不影响你表达的,甚至选用的词汇,那别人读起来再加上各人感受不同的成分,必然更偏,这一点谁都一样。所以我说它的问题是没有合法的监管机制,当然不是上面的都不可信,但是肯定也不是全可信,就是你说的,如果发生了而死不认账没人能证明它发生过。你不能要求它坚持法律道德这些。

纽时因为和我们本地最有名望的报纸有合作,每星期一它有两个版的原版会被我们那份报纸转载,其实是文艺版,一般介绍剧院,剧音乐电影这些。没有什么政论,我原来订过很长时间那份报纸,它来了我就看看。后来不定了也就没在专门找来看了。英文我看最多是bbc 那个真是每天都会看一下。

我的确是只相信几个传统影响力大媒体,他们当然从政府拿钱也有自己的立场(尽管被要求独立),但是综合来说我认为是最可信的

看客2010
既然三大不相信之中有政府,还那么相信拿政府钱的媒体?而且,是谁在“合法”地“监督媒体啊?现在的推特好歹没拿政府的钱,
看客2010
加州那个还没送到州长办公桌上的SB596就是封人口不许反对有关教育官员的,否则罚钱甚至坐牢,哎!
核桃小丸子
多瑙,我和一剑打架记录被消灭是小事,专业医生人命关天大事的信息数据方案等被消音不是小事。

一个大国的总统言行记录被抹灭,让有心人士污蔑甚至诬告他,更不是小事。

cancel history可怕,cancel culture更可怕,不管历史发生过什么,多么的不堪,即使常像个认人打扮的姑娘,总比毁尸灭迹要好。

 

核桃小丸子
纽森应该会签吧?都玩到孩子的命根子,让人断子绝孙的东西,批个美丽的马甲堂而皇之的大行其道。

可惜了多少无辜幼稚的孩子要终身伤残了。

这是世界的一个劫难,我们只能应劫了。

华盛顿州一样,父母请愿,过20万人签名就能暂停,差8千票,所以过了。

这是现在代议政治的一个死角,西方国家的民众还没回过味来,因为传统习惯他们笃信司法,现在别有用心的人就用这个玩死你没商量。

 

看客2010
从党派利益上来讲会签;如果想竞选总统从自身利益来讲不会签。所以现在家长要行动起来,给他办公室打电话发邮件。

看客2010
这5个要签的东西,他们暗度陈仓,绝大多数的人都不知道。
核桃小丸子
他好像有提不参选2024,大迈克呼之欲出,也要论资排辈不是:)
一剑无痕
逻辑上有点问题

看看小丸子这个案子:

“如果今天一剑威胁要xiao我,明天我被人发现横尸街头。

在所有线索中,一剑至少能被锁定调查对象。”

一剑威胁要xiao小丸子,如何“至少”被锁定为调查对象?

小丸子常说要xiao A xiao B, 难道A或B以后出点事故,都要调查小丸子? 而且,小丸子从来没Xiao过人,那话就是个气话,顺带威胁一下对方。

杀人这么大的事情,杀手如何会在头一天当众说自己要xiao要杀的? 

别说老警官了,刚毕业的警察都知道此事和一剑无关?

那么会调查谁?往往会调查平时和小丸子最亲密的人,比如:看客2010,多瑙,石头,土豆,山水老师.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

w
wu7788
社交媒体和推特门所为,问题有多严重 ? 可以看看两周前联邦上诉法庭做出裁决 ->
f
freemanli01
琢磨了半天明白了一点,其实人类有很多领域。政治,科学,宗教。看一个人是不是真的关心,还是打酱油。关键差别是:他/她愿不愿

去找第一手资料。

如果没有相当意愿去找第一手资料,而满足与道听途说,基本都是打酱油的。

政治如此,宗教更是如此。(下面拐个弯,呵呵)比如历史上马克思、尼采、萨特、黑格尔,那一串人,在宗教问题问题上,都是打酱油的。

他们的主业在别的地方,但肯定不是宗教问题,

虽然尼采也信誓旦旦说:上帝死了。其实他连上帝是啥都不懂。 马克思说,宗教是人民的鸦片。说起来他连宗教是啥也不知道。 萨特说,你自己选吧。但他的选项里,其实只有“这个好“,”这个比较好“,”这个挺好“,也不知道别人还有”那个“,不知道”那个“到底是啥。
玻璃坊
楼主是说政府机构曾经不允许医生开伊维菌素给病人治疗新冠、而且这个信息被删除了吗?如果是,有没有截图呢?


"现在美国已经允许医生开伊维菌素给病人治疗新冠了,因为疫苗都推行完了,没必要再拦着"

核桃小丸子
没毛病,调查小丸子密接的人,谁跟小丸子交恶过,小丸子挂了,谁是她资产最大收益人。
核桃小丸子
主媒和社媒好像两个世界,主媒筛选过的,是他们希望你看到的,尤其他们怕穿帮,也开始关闭评论频道。

而社媒里惊涛骇浪的翻动,我围观了几次疯狂删帖封号,有够壮观。

 

核桃小丸子
把宗教改成信仰可能比较贴切,信仰可以超越教派,那是对天地间法则相通的灵感和敬畏,而我觉得能接近信仰真谛的

与智商关系不大,是与生带来的福分,可遇不可求。

 

核桃小丸子
我没有,你去推特淘宝吧,我围观过推特疯狂删帖封号提出治疗方案和药物,有一次我看了一上午,就像猫抓老鼠一样。

你到FDA官网去找吧,好像就最近几个月的事,他们悄悄的拿掉了限制,就是说医生可以正大光明的开伊维菌素了,并不用担心被处罚了。

 

木有文化
我在trump, j6, 选举作弊上和小丸子都有很多意见不同,但政府指挥媒体压制言论这件事上

确实是完全没有什么可说的。而且都是举着道义的大旗。

看客2010
这贴不赞不行!
看客2010
他有这野心,现在不选以后可能会选,所以他得掂量一下。
a
ahniu


(发自我的文学城离线浏览器)

看客2010
看你俩说的,乐死额了:)
核桃小丸子
我不图别的,咱两只要在金子本金加利息上有共识我就心满意足了,我对政府压制某些倾向的言论好奇?

比如没文化见人就嚷嚷小丸子和一剑要私奔,一剑哈哈一笑说,这不可能,我和老键才是一对好基友。

但没文化不死心,有天拍到小丸子和一剑出入酒店的照片,还听说他们有个私生子,在山水老师家寄养着,没文化去核实DNA亲子鉴定。

小丸子和一剑怕事情闹大了不好收场,商量了一下,跟推特的主管套了一下交情,趁没文化还没上传证据,把他封号了。

 

 

d
donau
看姐你说得对我这里的确没说清楚。不是政府的钱是大家的税

昨天是我们村的十月节我等孩子用手机匆匆回了两句。

我们政府专门有预算,给几个老牌的报纸电台电视台,就是为了让他们经济(相对)独立可以不受商业干扰做那份工作。这是大家投票的结果是法律。跟哪个政党当政没关系,这笔预算跟每年拨给科研方面的性质差不多,总会有。所以那些报纸电台电视台也要有东西拿出来给大家保证质量,也就是现在爱说的流量,不然是砸自己的饭碗。说起来这倒是有下面讨论的道义和利益一致的意思。

包括BBC一样的,给你钱,是让你独立做你应该做的事,能得到大家信任多一点,我想也正常。

我说不信任政府,应该是说不信任那些做事的政客。好像说不信任也不太好,就是他无论做什么,不能是钱给他让他决定怎么花就不管了,是要盯着他怎么花的。比如我上面说的媒体这些的预算,归文化部管,当然那些剧场剧院演出什么的也归文化部管。我记得COVID刚开始的时候,人们很恐慌,大面积LOCKDOWN,剧院被迫关门,那些艺术家一下没了收入,大家立马急了,联名投诉文化部长。我自己都收到要求签名的链接,是我的钢琴老师转给我的,因为我在我们本地的音乐学校学钢琴(这个真是有一搭没一搭,俩星期才一次课),那当然也是文化部管。最后怎么样,刚刚上任4个月的文化部长被迫辞职。还是一女的,我现在都记得她硬着头皮出来开记者招待会宣布辞职的情景,你都能看出来那种尴尬和难堪。

这也就是我上面跟一剑丸子讨论的一个题目,你觉得有问题,就去纠正它啊,别的有什么用?我再举一个例子吧。我们本地有个营地,风景很好,离我家4,5KM结果被一家公司看上,想在那里建体育场,说能带来多少税收,创造多少就业机会,帮助修路什么的。我们能让他建?肯定不能啊。我们村的小市长就带大家周末举着大牌子游行抗议。到真正市里的主街,火车站广场收集签名,最后当然没建成。包括劳资谈判涨工资这些,谈崩了当然要罢工。这些事我见得多了自己也参与,所以不当是什么。也是我强调的要ACTION ACTION ACTION的道理。谁会替你争取利益呢,等别人吗?当然要自己上。

玻璃坊
原则上我反对删帖。不过我的记忆是国家医疗管理机构包括FDA只说过伊维菌素对新冠无效而且他们现在也坚持这个说法,但是他们

没有(而且我认为他们没这个权利)说不允许医生开这个药。

记忆里个别医生开这个药被所属医师学会警告,但没有谁失去执照;况且医师学会不是什么政府组织。

d
donau
我想你说的都不算是小事。再大的事也是小事的积累。如果容忍小恶必然铸成大恶

说到这一点其实也是前两天跟没文化讨论的,关于妥协和不妥协。成年人当然应该知道什么时候可以妥协什么时候不能妥协。未必做的每个决定都能利益最大化地对,但是还要有所为有所不为,还不就是利益和道义的交错。

f
freemanli01
这就是我说的那种情况,别人如果不能实时跟踪,基本上无法体会、无法理解其中到底发生了什么。
f
freemanli01
宗教、信仰这两个词,我倒是没有仔细区分。但确实同意,这不是智商的事儿,信仰vs智商,就像智商vs臂力,是不同的东西
f
freemanli01
赞赞
土豆-禾苗
“什么时候可以妥协什么时候不能妥协”,你这不是在给文化和三哥出难题吗?他们哥俩,一个看画一个看花…不说下去了…:))
土豆-禾苗
“小丸子挂了,谁是她资产最大收益人?”…一定是文化,他会编个幌子去你家讨回所有的土豆。
石头村
其实很多事情都不是单独的,而是相关的。封锁言论当然不仅仅为了言论,而是背后有大阴谋。
糯米粥
凑热闹来补充一个我知道的social media在美国的影响

1,前几个月正好在Hulu 看了个纪录片,Victoria's secret, 里面说她家破产的后面主要原因之一就是social media对人们审美和行为的改变。我可能会表达不准确,大概意思是:以前是这些大公司从上而下的推送“美”,随着social media上面冒出来的influencers, 结构扁平了,人们不再相信就得那种细腰丰臀酥胸是唯一的美的模式,而是接受和相信真人的美

2,我现在上班公司有个产品就靠influencer的影响,这几年扩大了user base

但确实有misinformation 的问题

糯米粥
跟文化提个问—纳闷你的大事小事的划分标准?主观还是客观?

https://bbs.wenxuecity.com/culture/621960.html

d
donau
Influncer的影响当然不能忽视。特别对小孩子特别穿着打扮这些

其实这还算是小事MIS不MIS问题不是太大,因为大半也就是阶段性影响。但是到价值观人生观这些影响一生的概念,我还是希望传统媒体对小孩子的影响更大一点。我说social media在我们这里不被信任的原因我上面已经解释了,我自己的观察应该是利大于弊的。

但是具体到个人,那谁也不好有什么定论。

糯米粥
明白和同意。前几天

还跟我老公聊为啥social media或者公共网上神经病那么多。 他提出说是一种类似selection bias

传统媒体好歹有个挺高的门槛,粗制滥造的东西不会被发表。social media或者公共网没有门槛,那就是空闲时间偏多的人们。反正谁都可以来说

核桃小丸子
信息日新月异,没跟踪和做记录,期间被删除篡改等问题,变得支离破碎,很难凑成全图了。
核桃小丸子
提醒的好,我赶紧立遗嘱,有个万一捐给文化产业,绝不能落入没文化人手里。
核桃小丸子
多瑙,媒体曾经被誉为第四权力,就是彰显它的独立客观,你说的情况是一个美好的特例,政府和媒体都有底线和操守

就像有人说道,美国的这套三权分立是给有信仰的人设计的,国民太多没了信仰,这套就转不灵了。

高税收高福利,自动贩卖等,都是同理,有特定条件的。

最具体的例子,我们当版主,做不到绝对公正,但至少能保证不凭个人喜好乱用这点小权删帖,但我们不能保证其他坛子也能做到。

确实被社交媒体截流后,传统媒体的日子不太好过。

核桃小丸子
所以我才说,我对封锁的动机更感兴趣,或许维稳,要掩盖什么或是推广什么,或是其他的什么。
石头村
哈哈,又涉及到我前段时间写的文章《阴谋和阴谋论》。
d
donau
所以我昨天跟你说的没想公开说啊

我觉得欧洲和美国的文化差异是挺大的。

上面也跟糯米聊了,social media在我们这里,对小孩子跟风的穿着打扮这些,影响肯定挺大的,因为传播快。但是到具体正经事,你拿那上面的东西出来,还是会被嘲笑的,或者当笑话说和听吧,也就是我说的被列在民众不信任的前三名里的原因。你说有没有信的?当然有,不过肯定不是主流。就像现在说起纳粹那些,一样有人支持啊。这些我根本不当什么,属于社会的SIDE EFFECT,没有才不正常。

所以我们这里政府拿大家的税来养那些传统媒体让他们不受起码尽量少受商业影响,是被大家普遍接受的,不然就像你说的,会很容易生存吗?肯定不会啊。这跟把钱拿给科研FUNDING是一个道理。这些我都是投赞成票的。

看客2010
多瑙没说错,加上你说的就更对了:)
云霞姐姐
哈哈,跟这儿,再忙也要读我丸子妹的贴,太逗了,上飞机前留个言!