利益放中间，啥啥放两边。很痛快是不是？
加拿大最近和印度闹别扭，绝对不是利益的事情。加拿大对老印说：你那样对付锡克教，老子不爽！
利益吗？ 肯定不是。是不是道义？ 我觉得是。当然你也可以拐弯抹角说不是，说那也是利益。
当初有版主在茶坛纵容包庇某ID欺负辱骂众网友，小丸子拍案而起，与一直和她有无上限友谊的为人父版主决裂。利益吗？
俄罗斯侵略乌克兰，欧洲人当时享受着俄罗斯提供的天然气和石油。但他们怒而起之，全力支持乌克兰，制裁俄罗斯。结果是德国的油气价格飙升得吓人，经济活动也受影响。利益吗？
二战那时候，德国和美国关系还不错的，希特勒的很多建设资金就来自美国。纳粹德军用着美国生产的卡车、制造的炸弹、开采的石油对付盟军。即使美国对德国宣战后，这种合作依然在继续。更令人惊奇的是，德国之所以能从一战的重创中迅速恢复，竟也有美国的功劳。在利益的驱使下，这些美国公司在一定程度上成了纳粹德军的帮凶。
但是，最后美国还是参战，牺牲那么多年轻人的生命登陆欧洲大陆，将纳粹击跨。利益吗？
1950年6月25日朝鲜跨越三八线南下入侵韩国，韩国几乎全部沦陷。美军率领的联合国军立即参战，最后美国牺牲了那么多人。这个参战举动来自于利益？ 当时整个朝鲜半岛穷成那样，老美有什么利益可言？
1990年8月2日，伊拉克军队入侵科威特，推翻科威特政府，并宣布科威特的“回归”以及大伊拉克的“统一”。美国人出钱出力，组织盟军出面参战，收复科威特。利益吗？
一辆长途汽车行驶在山野。突然车上有人掏出刀子让大家将钱财都拿出来。没办法，大家只好照办。劫匪抢劫完后，看见某位女子十分漂亮，要拉女子下车那啥。突然一位中年男子站起来，大声骂：“还以为你们没饭吃才做这个，给你点钱也是为了可怜你。没想到你还想干这种禽兽不如的事”。 说完冲上前去，奋力和劫匪搏斗。后来也有几个人出来帮忙打退了劫匪，可是这男人自己身中数刀，险些丧了生命。 利益吗？
好，不说这血腥的。
一对男女走在山间，看见一朵红花绽放在山顶。女子说：“这花真漂亮”。男子立刻沿陡峭山壁攀登上去，冒着危险将花摘下来，中间几次摔倒，险些滚下山崖。当他笑着将鲜花交给女子的时候，女子骂：“你傻呀，那么危险....”
男子满意地笑：“只要你喜欢....”。 利益吗？
有女子嫁个男人不到一年，男人被抽丁入军队参战。几年后，战争结束，男人却音信皆无。多人劝女子改嫁，并有富家子弟续弦，看上了女子。但女子坚信男人仍在人世间，艰苦守在家10年。10年后，男人终于回来...... 利益吗？
“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。” 这话最早是司马迁说的。 司马迁一个史官，看见了李陵同学无奈投降背后的冤屈，冒死在汉武帝面前为李陵说话，最后遭到腐刑。利益吗？ 李陵都完蛋了，为他说话有屁利益呀。
好了，例子多了去了。小丸子响鼓不用重敲。我估计一剑这几下就让她耳膜难受了。最后一段说给石头。
石头说： “道义不过是遮羞布，利益才是实实在在的。但其实不少马户确实有点搞不清楚利益所在。”
我想问问石头这头“马户”：已经好几年了，所有法律上的较量没有一个场合你能证明上次选举有大规模欺诈。但你仍然相信老川是被选举欺诈给弄下去的。什么样的利益驱使你继续这么做？ 老川给你钱了？
一剑多次劝说版主需要像多瑙那样勤奋，努力。石头却一如既往地躺平懒惰。什么利益让你如此？ 是的，道义也许只是遮羞布，但用它的人至少还知道有“羞”这个字。 你用“马户”这个词的时候，想到“羞”没？
所以这与川普无关，是我自己的事情。当然，你如果认为这个东西对你没有价值，你自然也就不会那么执着了。我争取自己的利益并不违背道义，其实自由兄已经说得很清楚了。
简单的说，那些高举道义，不谈利益。没有一点个人利益的道义倒是值得怀疑。
价值观 不等于 利益
弄个前提假设，如果真有选举舞弊，我觉得很大可能来自于利益。比如有人出钱，才会有人干舞弊的事。
有没有出自价值观？ 有！但一定不是民主的价值观。民主的价值观是：你选你的，不要干涉别人怎么选。弄舞弊就是干涉别人怎么选。
既然你接受什么都是利益驱使，道义只是遮羞布，为何要去反对选举舞弊？更奇怪的是，本来应该在法律层面解决，但你不去做这样的努力，为什么？
我不相信那是利益驱使
有时候得信something. 拜登曲线当时我看着也非常别扭。现在我有点别的感觉了，没那条曲线，估计现在普大帝的梦已经成了，习大帝的梦已经开始了。
我当时关心的是选举公平，而不是谁最后当选。
几年过去了，居然没有一件关于选举诉讼获胜的案例。两个逻辑推论：
1. 美国这个地方，所有的法庭都包庇选举舞弊；
2. 确实没有大规模选举舞弊那档子事；
3. 现行的选举操作无法杜绝或记录选举舞弊。也就是说，这东西以后还会那样。
不管是哪个，只能说明太多人不顾道义，专管利益。
石头比我强点，你别指桑骂槐，要骂直接冲我来。
来往的船只，非名即利，文革斯德哥尔摩那篇我就说了，名利可以转换，时而有形，时而无形，优越感，安全感，痛快感都是名利的变种体。
别给我戴高帽，职场篇里我就说了，我争取的事情都跟我利益息息相关，不是为别人，别人是间接受益，我对老为发火，是他删我贴了。我再不争取，以后话都没地方说了，你说的那些公义，除了让人道德感觉良好，也是不希望这些不公不义发生在自己身上吗？
其他的不想谈，为什么11/3全部停止数票，早上全部翻盘，为什么中期选举，便秘一样的数票总是发生在马户地盘，最后总是马户胜出，还不准人非议，以前提到司法公正，会让我肃然起敬，现在的司法针对性，你难道看不出来，没感觉？
我突然有点感谢你，你现在这样让我能放下牵挂断舍离了。
生涩些的：
相当流利的：
3.5%的国防预算给了乌克兰。国防预算干吗的？为了不打仗。国防预算哪儿来的？国民的税钱。
剑兄周末愉快。
反对上次豆角儿的“一切是出于利益”的观点/理论……我相信道义的存在，只是越来越稀缺，而且无法证明。
有些理论听上去没什么错，甚至是绝对正论，但其社会结果/效果会非常糟糕，比如文化的那个“反抗也要符合程序”之绝对正论。
我是不是又偷换概念损人不利己啦……
大家周末愉快
都有。现在人们试图拖着美国背道而驰。。。
==============
就像川普说的，现在美国这种搞法， Our country is going to hell...
Trump 可以说，他们一直说什么，俄国俄国俄国，
白登会说、敢说：他们一直问我亨特laptop,亨特laptop么。他恨不得所有人都忘掉这事儿。
不能持久。所以有些表面高举道义其实背后一定有利益链，只不过你看不见而已。舞弊的背后当然是海量的金钱，那就是为什么乌克兰战争这么重要的原因。
如果还不明白，就不多说了。
额等有各种理由推脱不当，就别苛求处事公正的人如何，这也算讲道义吧。丸子苦口婆心摆事实讲道理很长时间了，现在只能凉拌谈利益了。讲利益嘛，自然直戳人心，尤其是对读过几天书的人而言，呵呵。
我是和石头讨论他那句：“道义只是遮羞布” 。
既然道义只是遮羞布，利益是不是就“唯”起来了？
我也挺公正的，虽没当版主
我也没有读过。
甚至读过大部分。 尤其是干部子弟，因为他们能找到。那时书籍极少，奇缺。本来就没有多少能读到的书。
要刺激他们。
其实这两人最关心道义了，但不知怎么了，居然鼓吹利益至上。我要不说说他们，他们就堕落了
地下室败等 得票 比 猴腮嗯 多 一千万票？
(发自我的文学城离线浏览器)
利益放中间，啥啥放两边。很痛快是不是？
加拿大最近和印度闹别扭，绝对不是利益的事情。加拿大对老印说：你那样对付锡克教，老子不爽！
利益吗？ 肯定不是。是不是道义？ 我觉得是。当然你也可以拐弯抹角说不是，说那也是利益。
当初有版主在茶坛纵容包庇某ID欺负辱骂众网友，小丸子拍案而起，与一直和她有无上限友谊的为人父版主决裂。利益吗？
俄罗斯侵略乌克兰，欧洲人当时享受着俄罗斯提供的天然气和石油。但他们怒而起之，全力支持乌克兰，制裁俄罗斯。结果是德国的油气价格飙升得吓人，经济活动也受影响。利益吗？
二战那时候，德国和美国关系还不错的，希特勒的很多建设资金就来自美国。纳粹德军用着美国生产的卡车、制造的炸弹、开采的石油对付盟军。即使美国对德国宣战后，这种合作依然在继续。更令人惊奇的是，德国之所以能从一战的重创中迅速恢复，竟也有美国的功劳。在利益的驱使下，这些美国公司在一定程度上成了纳粹德军的帮凶。
但是，最后美国还是参战，牺牲那么多年轻人的生命登陆欧洲大陆，将纳粹击跨。利益吗？
1950年6月25日朝鲜跨越三八线南下入侵韩国，韩国几乎全部沦陷。美军率领的联合国军立即参战，最后美国牺牲了那么多人。这个参战举动来自于利益？ 当时整个朝鲜半岛穷成那样，老美有什么利益可言？
1990年8月2日，伊拉克军队入侵科威特，推翻科威特政府，并宣布科威特的“回归”以及大伊拉克的“统一”。美国人出钱出力，组织盟军出面参战，收复科威特。利益吗？
一辆长途汽车行驶在山野。突然车上有人掏出刀子让大家将钱财都拿出来。没办法，大家只好照办。劫匪抢劫完后，看见某位女子十分漂亮，要拉女子下车那啥。突然一位中年男子站起来，大声骂：“还以为你们没饭吃才做这个，给你点钱也是为了可怜你。没想到你还想干这种禽兽不如的事”。 说完冲上前去，奋力和劫匪搏斗。后来也有几个人出来帮忙打退了劫匪，可是这男人自己身中数刀，险些丧了生命。 利益吗？
好，不说这血腥的。
一对男女走在山间，看见一朵红花绽放在山顶。女子说：“这花真漂亮”。男子立刻沿陡峭山壁攀登上去，冒着危险将花摘下来，中间几次摔倒，险些滚下山崖。当他笑着将鲜花交给女子的时候，女子骂：“你傻呀，那么危险....”
男子满意地笑：“只要你喜欢....”。 利益吗？
有女子嫁个男人不到一年，男人被抽丁入军队参战。几年后，战争结束，男人却音信皆无。多人劝女子改嫁，并有富家子弟续弦，看上了女子。但女子坚信男人仍在人世间，艰苦守在家10年。10年后，男人终于回来...... 利益吗？
“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。” 这话最早是司马迁说的。 司马迁一个史官，看见了李陵同学无奈投降背后的冤屈，冒死在汉武帝面前为李陵说话，最后遭到腐刑。利益吗？ 李陵都完蛋了，为他说话有屁利益呀。
好了，例子多了去了。小丸子响鼓不用重敲。我估计一剑这几下就让她耳膜难受了。最后一段说给石头。
石头说： “道义不过是遮羞布，利益才是实实在在的。但其实不少马户确实有点搞不清楚利益所在。”
我想问问石头这头“马户”：已经好几年了，所有法律上的较量没有一个场合你能证明上次选举有大规模欺诈。但你仍然相信老川是被选举欺诈给弄下去的。什么样的利益驱使你继续这么做？ 老川给你钱了？
一剑多次劝说版主需要像多瑙那样勤奋，努力。石头却一如既往地躺平懒惰。什么利益让你如此？ 是的，道义也许只是遮羞布，但用它的人至少还知道有“羞”这个字。 你用“马户”这个词的时候，想到“羞”没？
所以这与川普无关，是我自己的事情。当然，你如果认为这个东西对你没有价值，你自然也就不会那么执着了。我争取自己的利益并不违背道义，其实自由兄已经说得很清楚了。
简单的说，那些高举道义，不谈利益。没有一点个人利益的道义倒是值得怀疑。
价值观 不等于 利益
弄个前提假设，如果真有选举舞弊，我觉得很大可能来自于利益。比如有人出钱，才会有人干舞弊的事。
有没有出自价值观？ 有！但一定不是民主的价值观。民主的价值观是：你选你的，不要干涉别人怎么选。弄舞弊就是干涉别人怎么选。
既然你接受什么都是利益驱使，道义只是遮羞布，为何要去反对选举舞弊？更奇怪的是，本来应该在法律层面解决，但你不去做这样的努力，为什么？
我不相信那是利益驱使
有时候得信something. 拜登曲线当时我看着也非常别扭。现在我有点别的感觉了，没那条曲线，估计现在普大帝的梦已经成了，习大帝的梦已经开始了。
我当时关心的是选举公平，而不是谁最后当选。
几年过去了，居然没有一件关于选举诉讼获胜的案例。两个逻辑推论：
1. 美国这个地方，所有的法庭都包庇选举舞弊；
2. 确实没有大规模选举舞弊那档子事；
3. 现行的选举操作无法杜绝或记录选举舞弊。也就是说，这东西以后还会那样。
不管是哪个，只能说明太多人不顾道义，专管利益。
石头比我强点，你别指桑骂槐，要骂直接冲我来。
来往的船只，非名即利，文革斯德哥尔摩那篇我就说了，名利可以转换，时而有形，时而无形，优越感，安全感，痛快感都是名利的变种体。
别给我戴高帽，职场篇里我就说了，我争取的事情都跟我利益息息相关，不是为别人，别人是间接受益，我对老为发火，是他删我贴了。我再不争取，以后话都没地方说了，你说的那些公义，除了让人道德感觉良好，也是不希望这些不公不义发生在自己身上吗？
其他的不想谈，为什么11/3全部停止数票，早上全部翻盘，为什么中期选举，便秘一样的数票总是发生在马户地盘，最后总是马户胜出，还不准人非议，以前提到司法公正，会让我肃然起敬，现在的司法针对性，你难道看不出来，没感觉？
我突然有点感谢你，你现在这样让我能放下牵挂断舍离了。
生涩些的：
相当流利的：
3.5%的国防预算给了乌克兰。国防预算干吗的？为了不打仗。国防预算哪儿来的？国民的税钱。
剑兄周末愉快。
反对上次豆角儿的“一切是出于利益”的观点/理论……我相信道义的存在，只是越来越稀缺，而且无法证明。
有些理论听上去没什么错，甚至是绝对正论，但其社会结果/效果会非常糟糕，比如文化的那个“反抗也要符合程序”之绝对正论。
我是不是又偷换概念损人不利己啦……
大家周末愉快
都有。现在人们试图拖着美国背道而驰。。。
==============
就像川普说的，现在美国这种搞法， Our country is going to hell...
Trump 可以说，他们一直说什么，俄国俄国俄国，
白登会说、敢说：他们一直问我亨特laptop,亨特laptop么。他恨不得所有人都忘掉这事儿。
不能持久。所以有些表面高举道义其实背后一定有利益链，只不过你看不见而已。舞弊的背后当然是海量的金钱，那就是为什么乌克兰战争这么重要的原因。
如果还不明白，就不多说了。
额等有各种理由推脱不当，就别苛求处事公正的人如何，这也算讲道义吧。丸子苦口婆心摆事实讲道理很长时间了，现在只能凉拌谈利益了。讲利益嘛，自然直戳人心，尤其是对读过几天书的人而言，呵呵。
我是和石头讨论他那句：“道义只是遮羞布” 。
既然道义只是遮羞布，利益是不是就“唯”起来了？
我也挺公正的，虽没当版主
我也没有读过。
甚至读过大部分。 尤其是干部子弟，因为他们能找到。那时书籍极少，奇缺。本来就没有多少能读到的书。
Politics 101 指的是大学政治学一年级课程。：） 周末一同愉快！要刺激他们。
其实这两人最关心道义了，但不知怎么了，居然鼓吹利益至上。我要不说说他们，他们就堕落了
地下室败等 得票 比 猴腮嗯 多 一千万票？
(发自我的文学城离线浏览器)