和江天云月先生谈不一样的秋白之死

一剑无痕
楼主 (文学城)

秋白闹革命,到处搞暴力,哪朝哪代都是死罪。所以,判死不能怪任何人。

至于怕死不怕死,有时不全是胆量问题。搞造反的人其实早对此做好了准备。当年汪精卫刺杀国家最高首长摄政王,饮刀成一快,不负少年头, 也是做了必死的准备的。准备死的,应该就不怕死了。除非又遇到什么超级艳美的女子,吸引力太大,于是想继续苟活几年。 

如果没准备死,突然来了死讯。上午好好的,下午接到医院通知:癌症晚期,剩下一个月时间。难道这时候你不该自己悲伤一下?悲伤了难道失去了气节,失去了勇气?

气节的定义是:“ 坚持正义,有所不为的操守”。 

看看秋白的正义感,选一个他的名作:

赤潮曲

赤潮澎湃,晓霞飞涌,
惊醒了五千余年的沉梦。
远东古国,四万万同胞,
同声歌颂,神圣的劳动。
猛攻,猛攻,
捶碎这帝国主义万恶丛!
奋勇,奋勇,
解放我殖民世界之劳工!
无论黑白黄,无复奴隶种,
从今后,福音遍天下,
文明只待共产大同。
看,光华万丈涌!

1935年那个时候,直接欺压中国占领中国土地的只有俄罗斯(苏联)和日本。 奇怪的是,这帮恨帝国主义的革命家们和这两个国家关系特别好。

不仅想问秋白先生:你那个主义是俄罗斯老毛子弄的邪教,没丝毫觉察吗?

想起看过的一张照片,即将被杀头的义和团头领被杀头前拍的。面带微笑,毫无惧色。是不是也貌似有气节? 

义和团随便杀人,视人命如草芥,千死难赎其一罪!而这帮人死前居然没有一丝悔过,并扬言二十年后还是一条好汉。

当然我们不能不让他们死前那么喊。但你要据此去歌颂他们有气节,是不是就和文明唱对台戏了。

如果秋白先生在狱中能认识到搞暴动,随便抢夺富人的财产分给穷人,是一种与人类文明发展相背的思想,然后忏悔了。

于是,他留下了一篇《悔过书》,而不是那篇《多余的话》。通过自己的教训,告诫后来人不要上当,我们才需要去谈他的气节,谈他是不是君子。

中国人特别喜欢从一而终。嫁人也好,追求什么思想和主义也好,不接受你改。

推说一例,你年幼无知,随朋友一起抽了鸦片。多年后,你知道鸦片对身体不好。于是悔改,戒鸦片,喝咖啡。按照前面的逻辑,你这人就没有了气节。

有气节就得从一而终,吸食鸦片吸到死!

周佛海参加过中共一大,即使他后来没有到汪精卫政府任职,也要被人骂没有气节的。原因就是他跟中共混了几年后,知道了那玩意儿不是个好东西,是和鸦片一样的毒品。于是,周佛海反悔了,退了党。

后来周恩来领导的锄奸队找不到周佛海报仇,居然将周佛海的老爹给杀了。

不是颂扬周佛海,只是说在退党这件事上他做对了。周恩来去杀周佛海老爹这个事永远不会被文明接受。

不是特殊例子,文革时期,一人获罪,全家遭殃的事多了。这是中共的特色。

相比来说,那时的国民党还能有这样的故事: 

9時20分,负责羁押瞿秋白的国军第三十六师师长宋希濂,是瞿秋白在上海大学任教时的学生。为表示对老师的尊重,宋希濂送瞿秋白出监房到中山公园凉亭前拍照,瞿秋白上身穿着黑色中式对襟衫,下身穿着白布抵膝短裤,黑线袜,黑布鞋,背着两手,昂首直立。宋希濂还为瞿秋白置办了酒席。瞿秋白来到公园,“全园为之寂静,鸟雀停息呻吟。信步至亭前,已见菲菜四碟,美酒一甕,彼独坐其上,自斟自饮,谈笑自若,神色无异。酒半乃言曰:‘人之公余稍憩,为小快乐;夜间安眠,为大快乐;辞世长逝,为真快乐!’”[2]餐毕,10時,走出中山公园,慢步走向二华里之外的长汀西门外罗汉岭下蛇王宫养济院右侧的刑场。沿途瞿秋白手挟香烟,缓缓而行,而且用俄语唱《国际歌》《红军歌》。到达刑场后,瞿秋白盘膝坐在草坪上,微笑点头说:“此地甚好!”,高呼“打倒國民黨”、“中国共产党万岁”、“中国革命胜利万岁”、“共产主义万岁”等口号。喊完口號便命令士兵開槍。時年36岁,当日下午,遗骸被埋葬在罗汉岭盘龙岗。

d
donau
哎呀妈呀一剑你这一篇我不点赞说不过去啊。就是开头有点泄气怎么革命者能遇到绝世美女就变俗人了呢

这个假设不好。

别的100分。

不过这个人我真不太了解很多,记得貌似是共产党,然后被干掉,我原来还不知道是敌方己方,你这么说看来是敌方了。我就不评论什么了。有一点我很同意你,客观说人说事就可以了,个人有自己的看法绝对没问题,刻意拔高没必要,因为拔不起来下面全是筛子。

f
freemanli01
本来我从江天的瞿秋白想到了陈独秀,然后想到当年的人打到了孔家店和佛教等传统,要想政教分离也不可能,无论是思想还是心理惯性

最后要么脱党,要么就走向政教合一(以政代教)的统治中。

其实当人们说政教分离的时候,就已经知道了社会生活的本身就分为两大部分,政和教。

既然分为两大部分,问题已经不是要哪个不要哪个的问题。各个国家都必须有两个,差别只是,如何安置两者的关系。

陈独秀和瞿秋白,大概都收了唯物主义的影响(凡是共产,都受这个唯物主义的影响),最后一定是以政代教。只不过他们心里还有教的影子,但又没走通。最后就进退无路了。也都是对人性缺乏透彻认识。

人性按说就是两个方面,灵与肉,也是政教分离和合一的根据。

宗教,探讨的是人的灵性,自由意志

政治法律,探讨的是人的动物性,因果性。

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蒋介石当年能看清苏联的某些问题,并坚持不妥协,大概也和他对心学的认识、认同分不开的。

江天云月
谢谢。但我实在看不出你写的秋白之死与我写的有何不同。

在政治的视角, 瞿秋白在一方的眼里是恶魔, 在另一方的眼里则是英雄。 我的文字无意论政治的是非邪正。因为那样只会引起无谓并且毫无结果的争论,就是雄辩如一剑先生恐怕也无从说服那些与你不同意见的人吧。 

 不过我倒也无妨说出什么是我推崇的政治, 我一直认为, 好的政治理念必须以基本的良知和人性为出发点。 说更明白一点,我完全不赞成瞿秋白等人为之前赴后继的共产主义。我只是可惜, 瞿秋白这样一个本可以大有作为的颇具才华的人, 因为误入歧途,到后来只有以一死才能解脱的人生, 很可悲很可惜而已。 

当然, 我也表达了, 撇开政治不谈, 瞿秋白的从容而死, 很有人性的尊严的悲壮之美。 

正义很难被一次完成认知, 如果你也同意这一点, 我们就不能用后来苛求前人的无知。 某些失败的尝试, 只要是出于善的目的, 我们就不能完全否认其价值。 在这一点上, 瞿秋白显然不同于义和团, 他是学问家, 选择忠实的理念是经过深思熟虑的。 那时候还没有现代的文明意识, 无论左右都充满杀戮和血腥,  在那个时刻就一眼能确定谁邪谁正,谈何容易。今天 我们固然佩服胡适,但谁又敢说瞿秋白鲁迅所坚持的就是邪恶呢?

 如果把瞿秋白们的努力和尝试代入自然科学, 也许你就会同意, 那些勇于探索自然科学而又失败的前人, 虽然因为某些探索让社会付出了牺牲,但也不应该一口否认为其对科学推进的意义,因为这种失败从另一个角度 启发了新的思路嘛。 

难道我们要表达的意思有什么不同吗?

   

土豆-禾苗
想起前几天看姐的那句话: 那些个头脑哪个被骂都是活该。另外,看到一剑写的“只有俄罗斯(苏联)和日本”,马上想起

那个李大钊……那批人啊,其实不仅仅是“哪个被骂都是活该”,更可以是“哪个被剐都是活该”,……但是呢,这似乎又不能单纯指向一个个人的错误或狂热或其他什么,或许,那就是华夏国的一个时代的命运:大量读书人在有成熟的国家观念之前、先遇到了列宁斯大林的暴力化的国际共产组织,(同样的事儿,波兰各阶层一开始就根本不理睬列宁的那套“工人阶级大联合”)。

再说,《能以节死即君子》中“气节,死,君子”,江天先生的本意我不是很清楚,只是我当时会马上衍生联想出习大大以及普京的各种理论以及做法。普京最恨的就是对他的叛变;习大大则一再强调:共产党人任何时候都要有不信邪、不怕鬼、不当软骨头的风骨、气节、胆魄…中国共产党人的气节,既是对志气和节操的坚守,也是对中华民族精神血脉的传承光大,更是对马克思主义和中国特色社会主义的信仰,以及对实现中华民族伟大复兴的信心…岁寒,然后知松柏之后凋也……(摘自网络)

总而言之,言而总之:必须做到全民不换肩……

事实上,华夏民众也一直在华夏知识分子的带领下,确确实实完成了“不换肩”任务,忠心耿耿帮助领袖寿终正寝……

没什么“气节,死,君子”可言的华夏读书人,却总是喜欢这类词句以及故事。

还有一拨君子们则一直在苦苦思考:做事一定要符合程序……

先写这些

 

 

 

f
freemanli01
最后一问也是我的第一感觉,然后也没深究,呵呵
一剑无痕
不同的是:我觉得他不能称为君子~

独秀先生和他一样,至死之前,其实内心已经醒悟,苏维埃那一套不是个好东西。

君子求达不求闻

《论语》故事:子张问孔子,士怎样做才可以称得上“达”呢?孔子反问说:你所问的“达”何所指呢?子张应答说:我所理解的“达”,是知名于国家,知名于乡邦。孔子说:这是“闻”啊,哪里是“达”。孔子强调,“达”为“质直而好义,察言而观色,虑以下人”;而“闻”则与此大相径庭,是“色取仁而行违,居之不疑,在邦必闻,在家必闻”

如果秋白和独秀求达不求闻,按照他俩的学识和智力,一定会将共产那玩意儿剥二批之,从而断掉后来人受骗上当的机会。但他们不,求“闻”不求“达”,为所谓“节气”从一而终,可惜!

一剑无痕
小时候看红岩小说,曾幻想我能不能熬过老虎凳~

后来觉得可以,无非就是熬一熬。

但美人计呢? 当时有个女同学非常漂亮,我想要是她弄美人计,我会选择多活几天~

f
freemanli01
有意思!刚好想到多余的话里说的,知我者谓我心忧不知我者为我何求。对比,不患人之不己知,患不知人也。。。终究还是不够
一剑无痕
这几个人当时喜欢读书,可惜让老马给带偏了~
一剑无痕
李大钊同学当时就是俄老毛子的间谍,张作霖杀他合理合法~
咲媱
杀人放火瞿秋白,引狼入室李大钊;一意孤行陈独秀,蛇心獠牙张国焘。号称民国早期学者四大寇。
江天云月
我理解一剑君的意思。如果是那样,你的立论可以成立。但这就过于借助心证了,因为显然还有另一种“如果”的可能。

前一段时间泛泛读了蒋闻铭先生写的《列宁主义的胜利》一篇长文,他结论,中俄的绝大多数的所谓马克思主义者,包括陈独秀李大钊毛泽东甚至列宁自己,都没有读懂马克思主义,让他们热血沸腾并自以为懂了的“马克思主义”,其实差不多都演绎于《共产党宣言》

土豆-禾苗
杀他原因不是因为“合理合法”,而是因他既要干革命又怕掉脑袋,居然逃入苏联大使馆,丧失了文天祥史可法的那种气节…气节 :)
f
freemanli01
会出一点味道来,争论的是瞿秋白能否称为君子?我觉得不是很重要。更有价值的是,当时或后来有什么更好的选择?国家,个人。

我的看法是,重要的是要找到:灵与肉,教与政,两个领域真正出类拔萃的人物在说什么。

教化:耶稣,佛, 政体:美国国父,包括独立战争建国,设计并建立、维护那个政治架构的人。

科学家也很好,但不属于国家架构方面的工作。

就像设计、建造汽车飞船需要通达物性,设计政治架构也需要(美国国父那样)对人性有洞察和研究,马克思恩格斯写共产党宣言的时候,还属于“不通人性”的情况,都是幻想,理想化。

f
freemanli01
问一下,老马被谁带偏了,或者是自己骗了自己?或者康德、黑格尔也有份?。。。
江天云月
感觉自由君的话有那么点高屋建瓴的意思,确实,在这方面找到共同点是最重要的。你对老马的结论我也特别同意。

我一直试着在找那句话哦,却总说不好,结果让你就这么轻轻松松地说出来了。心中不禁泛起一阵酸味,哈哈。

看客2010
有理有据,逻辑清晰,不赞不行!
看客2010
按您的逻辑,那些个“艰辛探索”啥的都是不能否认的。真理部没委以重任与您,是他们的一大损失,LOL
d
donau
那红颜写美人计了吗?怎么说的?招了还是扛住了没招?
d
donau
那样对弱势群体赤裸裸地歧视不以为耻反以为荣津津乐道的RACISM,连普通人最起码的慈悲都没有也不值得多说什么了
江天云月
坏事必须否定,但不能因此就否认坏事对人类有价值。你大概理不清这其中的差别,所以只会诉诸情绪了。真理部需要你这类人。
一剑无痕
你又乱忽悠。瞿秋白还能算“大寇”? 他是大寇,朱毛算啥?
一剑无痕
理还行,据有点弱。没仔细研究过瞿秋白
咲媱
朱毛不是学者,是土匪武夫。土匪不可怕,就怕土匪有文化。
一剑无痕
共党叛徒普志高同学就是被美人计拿下的~
一剑无痕
张国焘大学都没读完,就去闹革命杀人放火了,也能称学者?
咲媱
人家是北大的学生,那个时候,高中毕业就已经很了不起了。能上北大,那是学术精英了,比现在的博士还稀少。
d
donau
看姐我终于明白你说的艰辛探索是什么意思了。本来我还想说这种词你也说的出来。知道了知道了看见实例了
f
freemanli01
:) 马克思主义的出现大概有世界唯物主义科学发展的大气候,也有德国哲学的小气候。当时人们一门心思反叛,宁可给猴子叫爷爷,

也不认上帝这个天父了。

现在的cancel culture还是余波未断。呼唤幽灵到欧洲大陆飘荡。。。

 

 

f
freemanli01
我觉得可以说是中国人民的艰辛探索,结果路上进了“小雷音寺”,被老毛擒了去,天天早请示晚汇报,天天还要跳忠字舞