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篱笆08
楼主 (文学城)

上名牌大学不是唯一能达目的的手段。给娃宽松的成长环境,有本事又懂教育的家长可以引导孩子,没本事又不懂教育的家长,放手让孩子自己摸索。聪明又明事理的娃,大多数都会找到过上富足生活的方式。这条路已被无数上中产以上的老美证实过了。

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borisg
其实大部分老中家长不那么极端的,子坛家长是一小撮有精神病的少数。。。
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gyarados
说的有道理!不过好像你推得也挺厉害的

A
Amita
这话说的,统计上看,肯定好工作高学历收入高,其它的一看命二看运
篱笆08
从大娃上初中开始就没管过了。二娃顺其自然长大的,今后会比姐姐有出息得多。
a
avw
其他的,父母更无法关注了
m
mjnew
这种说法以前说服力不够,贴了PSEO和collegescorecard数据后,说服力才够
夏云
但是对不够聪明又不天生明事理的人,能不能受到好一点的教育,差别还是可以很大的
篱笆08
我不信统计数据。我只是眼见为实。经历过的多少同事都是学历跟收入不成正比。
老糊涂2
老中们没有安全感的表现,手里有钱数才踏实。其实,小中们都不会差的。哈哈
易路向北
只能顺水推舟家长想开点,如我女儿当不了医生我打本给她开医美诊所,儿子学建筑若当不了建筑师后备路炒房翻建一样学以致用

现在顺一推还是有好处的,让孩子在该领域多了解多学习多长点本事,只要为之努力了天无绝人之路

凊荷
老中不会满足你说的中产甚至中上产

都是毕业就至少二十万以上的,这得就要推了。

凊荷
没错啊

极端high achiever 在哪个行业都是心理不正常的。正常的基本就是mediocre

N
Numero
你要知道,很多事情不是不想,而是不能。但是,这也不决定一辈子,天无绝人之路

知道努力的时候,不管做什么,都会有至少小康生活

不过,天下没有免费的午餐,特殊的成就也好金钱也罢,付出的也不是一般的程度,还有运气

这一辈子掌握好各种平衡,是生活幸福满足的根本

篱笆08
美国普通州立大学的四年制教育已经足够好,足够用了。老留大多数都是州大文凭,也从无到有混成中产。
m
mjnew
现在怀疑不够聪明又不天生明事理的人,教育有没有用?从这个网站帖子看,好像用处不大啊 。。。
t
tibuko
有些人对教育的认知,除了钱,就啥也没有了
篱笆08
呵呵,做生意的人年收入二十万也不算多吧。
夏云
这个网站都是顺其自然就出类拔萃的,不够聪明的没资格被讨论
m
mjnew
Michael Spence signaling理论还是很有道理的

The Signaling Model. The signaling model of education, usually attributed to Michael Spence (1973), is distinguished from the human capital theory of education by its premise that individual workers' innate productivity levels are identified by their years of schooling rather than enhanced by them.

教育起的左右是signaling,但并不能提高个人水平

W
WaldenPond
这还是非常有道理的。 在这里, 孩子只要没有不良习惯, 愿意努力肯定能够过上不错的生活。但是, 论坛如果没有吸引眼球的东

西肯定就不热闹了 :-)

篱笆08
是,知道努力是非常重要的。培养孩子,注重点在灌输一个positive的价值观,余下的考孩子自己去摸索,也靠运气了。
凊荷
哪个刚毕业的大学生做生意二十万?

我觉得小中走的路子挣二十万最容易

两女宝妈
最主要是,无论怎么推,大部分娃都是达不到紫檀的收入标准的。所以少推点,失望会少点。大部分孩子的收入将来都是普通偏上,可能
A
Amita
感觉越来越难,资源越来越少,蛋糕越来越不够分

baby boomer一个人工作就能养活全家,现在两个人工作才能维持中产生活。多少中产白人因为中年失业阶层下滑。

铁锈带不断扩大,现在Illinois都不行了。

 

两女宝妈
问题是不是家长拼命推,孩子就一定能高学历好工作收入高的。高学历好工作收入高严重的要看命和运啊
两女宝妈
这种更加推不出来了吧?
N
Numero
:))
A
Amita
你按高一点的标准推,达不到既定目标也可以有一个高一点的地板

如果你不推,完全凭娃自己,中国人·又不比其它种族聪明多少,体力方面还有差距,也缺乏社会关系,那么很大可能就是统计数字的中位值。现在50%的人是连联邦税都不用交的。40%的人是单身的。

N
Numero
所以从另一面说,就更需要教育了,也越来越重要
两女宝妈
很全面了,讲的。其实就是这个理,万变也跳不出的,但是在紫檀还是需要天天讲的感觉
两女宝妈
未必啊,推和孩子的成就多半不是线性的关系。各家看吧
两女宝妈
这个帖子不就是从收入看是否该推吗?我是紧扣主题来讨论啊
两女宝妈
不算多,但是不是做生意的就一定能收入20万,不少可能是亏损啊。要不人人都做生意了,大家又不傻
A
Amita
推有80%的可能在原来的基础上进步一些,不推就完全看天赋,也就是很大可能是中位值

按高一点标准推,很大可能确实达不到既定目标,天花板够不着,但是把地板提高了。

所以亚裔平均收入美国最高,真以为亚裔比别人聪明?还不是推出来的。

 

两女宝妈
旧的不去新的不来罢了。。。资源未必少,很多人只是无法预见罢了。也许预测的确很难,那就等待好了
W
WaldenPond
这要相对看, 我老二一同学最近结婚, 在中西部的,他回家说其实一个家10万日子就非常好过了, 就足够养家了。
A
Amita
是啊,所以才推。
N
Numero
LOL 看了下面的帖子,全是钱啊 呵呵
两女宝妈
80%的值估计就是随口说的吧?在有些领域,亚裔肯定基因上占优势,就像黑人在体育音乐上先天占优势一样啊

不过是时代fit了哪些优势罢了

篱笆08
我以前做过的一家公司,一个VP,三十多岁快四十,文凭是边工作边拿的。自己弄了个小本生意,

公司提拔他后让他搬家到别的地方去。他只能周末跑回来照顾自己的生意,两头跑得很起劲。说生意越来越红火了。我笑话他会不会辞职单干。

A
Amita
线性肯定是不会的,有正相关就知足吧。心不要高,但是行动要扎实
两女宝妈
是啊,最近几天不知道为啥,全是收入论。其实收入大致也就万变不离其中了,论来论去也就这样了
两女宝妈
问题这样的人还是极少数啊
A
Amita
你一会儿说谁的收入是个例,一会儿又不相信统计收入。统计来说,亚裔收入最高,假设亚裔IQ不比别的种族显著高

体力和社会关系也不如别的种族,只能解释这种收入差异是教育和选择性从业造成的,这俩都和推有关。

C
Cambridge617
家长们应该有自我完善能力给孩子们提供良好的教育与环境

望子成龙自我放弃 

篱笆08
不少。老美不少都有side business. 有的是做着玩的,算爱好,有的是认真做的。
两女宝妈
昨天一朋友还说听了个啥节目,说一个精神病院里超过一半的都是刷题很努力的牛逼孩子,我有点不相信这比例的真实性

所以,正相关都需要实验证明一下吧

W
WaldenPond
像这坛某些说法那样推肯定是有问题的, 把孩子童年乐趣都推没有了。 像一说体育, 就要能够对升学有帮助, 那就是太过

了。 孩子体育活动就是希望孩子养成 Life Long 运动的好习惯。

N
Numero
老美这一点很好,上班不是大学教育的结束,而是根据工作需要不断去充电学习,见过很多
两女宝妈
IQ是个综合指标啊,先天在某些领域有优势不能用IQ直接体现吧?我啥时间不相信统计数据了?我问你80%的值是不是自己随口说

的,你有数据支持就提交一个link就可以了

夏云
这种能干人自然不需名校,当然如果名校或许可以和小札比划了

我们大部分人是没有这样的本事的

 

两女宝妈
对,其实“推”是个模糊概念,按理说应该先明确一下定义再讨论比较好。我指的是很具体的推,大方向的推就不算推了
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rr6mumu
俺自己学习一路拔尖,同学中学得差的混得比我好的很多,

一直觉得不公平。现在真心希望这种不公平会降临到我老大身上。

A
Amita
嗯,80%是我信口说的。这个东西没法证伪。我说的不严谨
两女宝妈
怎么可能不少呢,吃福利的多也是老美啊。。。在人群中,这种既工作还有生意的绝对是少数啊
A
Amita
其实现在的娃,你不推他肯定大部分时间都在打游戏,不吸毒啥的就对得起你了
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randomness
紫檀都是又想有蛋糕还想吃蛋糕。没有蛋糕吃面包也能过得很好甚至会更好。但是紫檀没有蛋糕就觉得蛋糕其实不好吃
香草仙子
我家两个高敏娃。我最关注的是他们的心理健康,沟通连接能力,社交能力和遭遇挫折后的反弹能力。他们有足够高的IQ,能把学业和

未来的工作做到足够好。虽然不能进入top大学top公司拿到top pay,但如果他们的EQ方面不短板,整体幸福感也不会太低。健康快乐平安顺利地度过一生,这就是我对他们的最大期待。没期待功名利禄荣华富贵。那个算蛋糕上的糖霜。有很好,没有也无所谓。

两女宝妈
嗯嗯,是的,肯定希望自家娃有这本事,但是的确是可遇不可求的。老美的优点自然要学,其他族裔的优点也要学,自己族裔的优点更加

不能放弃,但是最后能成为什么样子就是命和运了,哈哈

篱笆08
大家聊的多是同一层次的人,这样才好对比。硬把个贫民窟里吸毒的,拉来跟上班的白领对比,

也没啥意思了。

r
randomness
的确小中是从小被家庭expectation 推出来的。这点类似犹太人
篱笆08
哈哈哈哈
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zaocha2002
所以啊,想开点,绝大多数人过得差不多,殊途同归
A
Amita
挺好的。反正推和不推是家长的选择,也要娃的配合
W
WaldenPond
是这样。孩子, 尤其是 Teens 那些年, 需要引导。
两女宝妈
问题是谁也无法事先预见孩子的层次不是?要是能预见自己娃的层次就是有工作还有自己的生意,那还讨论什么,就偷着乐就可以了

当然这样的最好也不要发帖子,容易误导别人家培养孩子,哈哈

香草仙子
是。不推学业也不容易。

我要推沟通,儿子力拒不从,我正头大呢。

篱笆08
没人傻到用某一方面的某一个例子来预测孩子的未来吧?这例子也不是专门为预测孩子未来举的。预测孩子未来是个多么大的工程啊。
两女宝妈
这样最好了,其实top大学,top公司,top收入推其实也很难推成功的。换个角度对父母孩子可能都是最好

我家小娃目前对我的满意度就很高,因为她觉得她基本就是按照个人意愿活着。自由的感觉可能很重要,对于有思考能力的人而言

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zaocha2002
本身就有AS基因又追求完美
A
Amita
韩国。印度,菲律宾人不都是推出来的吗。菲律宾人收入能排第二,不就是家长让娃选择性就业?

菲律宾人也是人,就比其它种族更有爱心?那么集中的从事医疗行业?

两女宝妈
AS基因的容易精神出问题吗?我还以为AS娃对环境钝感不会再有其他问题呢
两女宝妈
你家儿子不是机器人club的leader吗?你不需要再推沟通了吧?
两女宝妈
握手
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zaocha2002
对环境不敏感,对自己敏感
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rr6mumu
有你这话,心里踏实多了
N
Numero
是的。反正我对自己作为父母的要求是

学习怎么做好这个角色,尽力了,回想起来没什么遗憾

至于孩子将来会怎样,我们作为父母,能控制的因素渐渐消失。。。。

夏云
我其实对篱笆说的side business没有什么想象力,记得这个坛子里不要只看三大俗,有说过

有人做septic tank service的挣20万

因为对这个服务没有任何概念,还真的查了下一次多少钱,多久需要一次服务,一个人得垄断多少家才能达到这样的收入啊

确实得承认自己的孩子没有这个本事的

我们就是自己没有本事的才推没有本事的娃的

香草仙子
对于高敏娃来说,他们的生活,自己可控度越高,他们的安全感和自信心也越高,自由度幸福感也越大。

名校大厂高薪可能有助他们的自信心。但也可能增加他们的不可控感。我宁愿他们少一点被这种外在的东西控制。更多依靠自己的可控能力。也许他们的能力能把他们带进名校大厂,同时在里面如鱼得水,那也不错。

香草仙子
我从来没说过他是什么机器人club的leader啊?你这想法哪里来的?而且沟通的需要是方方面面的。不只是一件事啊。
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zaocha2002
哈哈,很多惊喜在不知不觉中,顺势而为顺其自然。
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zaocha2002
是,上了大学就觉得交流是平等的,互相学习,而且感觉到抓不住娃的变化,受环境受社会的影响太多。只是觉得让娃养成好习惯,做人

诚实善良,学会保护自己就好

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randomness
不是说钱。老中推的是优秀。菲律宾人推护士那些老中不干。当然这几天怎么了,都是看钱。那不用上大学就行
香草仙子
顶灌输positive价值观!
虾图瞎话
我发现不推的娃花太多时间做没有用的事情,天天在不停的刷手机,我觉得不如给她多报几个课,让她忙起来