从上帝造人说起,浅谈一个基督教的'异端'分支

木有文化
楼主 (文学城)

对圣经有研究兴趣的同学都应该知道,「创世纪」第一章和第二章,记载了两段“上帝造人”的故事:

第一章,是我们都很熟悉的“神创天地/工作了六天/星期天休息”版本。在这个版本里,在第六天上,「神照着自己的形象创造人;... 他所创造的有男有女。」

第二章,是我们都很熟悉的“亚当/夏娃”版本。在这个版本里,「神用地上的尘土造成人形,把生气吹进他的鼻孔里,那人就成了有生命的活人,名叫亚当。 ... 神用从那人身上所取的肋骨,造了一个女人,带她(夏娃)到那人面前。」

为什么上帝造人的事迹,会描述两遍,而且略有不同(甚至冲突)呢?

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有一种稍微不求甚解的解读,是说第一章是泛泛的写“上帝造人”,第二章是更详细的描写造人的细节。不冲突,没毛病。

另一种相对‘学术严谨’的说法,号称底本学说(Documentary Hypothesis),是考古+科研+猜想:从句式,语法和用词看,旧约应该来自于不同的源头,也就是不同时代,不同族群的犹太部落传下来的。

创世纪第一章属于祭司典(P-Source),第二章属于耶和华典(J-Source)。后来旧约定型成书时,编辑者把这两个源头的记载都加进了圣经。

比如在祭司典(P-Source)里,上帝一般被称为 Elohim 或者 El Shaddai,相对比较遥远,光辉,和伟大(确实如第一章);

在耶和华典(J-Source)里,上帝一般被称为 YHWH,相对和人类比较近,比较亲密;更重视人和土地的紧密联系(确实如第二章)。

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但今天我主要想介绍一个‘异端’基督教分支:灵知派(Gnosticism)。

如果你仔细想想,今天的基督教其实是挺特殊的:比如我们中国文化崇拜孔子吧,是崇拜他的智慧学识,把他传下来的“学问”-「论语」奉为最高智慧,而不是专崇拜他这个人。

即便是“拜神”,比如释迦摩尼,我们也是要追求钻研佛经大义,佛的智慧,而不是专注于佛本尊。

在公元最初的两三个世纪,基督教也有类似的派别,灵知派 / Gnosticism。 这个名字来自希腊语 Gnosis,Knowledge / 知识。他们相信,耶稣基督给人类带来了特殊的知识和智慧:我们需要通过学习这些神秘知识,而不是信耶稣本人,来得到救赎。

在这个方面,灵知派和 儒家/佛家/武林中人得到神功秘籍,或有些许相似。

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因为是近两千年前,那时候根本没有 J-Source,P-Source 这套理论,灵知派自然不会采用底本学说,他们也不采用‘不求甚解’学说。

他们的解读?神真的创造了人两次。

灵知派最核心的理论,是我们这个世界是一个'恶神' Yaldabaoth 创造的。这就解释了人世间的诸多苦难。

灵知派认为,创世纪第一章,「神照着自己的形象创造人。。。」,造出的是人类的灵魂,Divine Sparks。这些 Spark 是有灵性,有神性的,是好的。(照着神的形象)。

但恶神很快发现了自己的疏忽:这些 Spark 太强大了。于是有了第二次造人:神用‘地上的尘土’捏出了亚当夏娃,其实是造了个低级的模子,把这些 Spark 吹进他的鼻孔。

换句话说,第二轮的造人,是恶神用人的物理模子,Physical Body,那那些有神性灵性的 Spark, 给囚禁了起来。

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而救赎,Salvation,就是通过耶稣基督留给我们的神秘“知识”,Gnosis,指引这些 Spark 摆脱肉身的囚禁,与真神/好神重聚。

真神是 Barbelo,是 Aeon,还有恶神 Yaldabaoth 的妈妈,Sophia,和其他。

灵知派有一个比较有趣的理论:基本所有的 Spark 最后都会得到救赎。即使我(肉身)是个顽冥不化的坏蛋,囚禁在我身体里的 Spark 在我这儿没救了,但我死后,这个 Spark 会被囚禁到下一个肉身之中。

这就有点儿类似佛教中的轮回:多经过几个轮回,早晚会碰上个有知识有文化的载体,让这个 Spark 回归永生。

所以灵知派虽然有很悲观的开始(整个世界都是恶神创造的),却有个令人充满希望的结局。



更多我的博客文章>>> 从上帝造人说起,浅谈一个基督教的\'异端\'分支 赛姬(Psyche),下 赛姬(Psyche),上 魔戒(One Ring to Rule Them All) 圣乔治(Saint George)
d
donau
我顺着你的话题说一个我的观察吧

首先得承认,教会(各教派)曾经在欧洲历史上属于独霸天下的,政商教科文医甚至酿酒术,都是大权独揽(这一段可以参考Der Name Der Rose,the Name of the Rose?不知道是不是这么翻译的英文版,是PP很推崇的UMBERTO ECO的大作)。

为什么呢,因为教会是有钱的,而且很有钱。

但是现在呢,很凋零,基本没什么人愿意公开谈论这个话题。除非同事气哼哼聊起来,NND我被教会追帐补税了(我们这里有法律规定,税里的一部分是要拿给教会的,天主教7%基督教6%?or Vice versa,反正是有个数吧。一般入职的时候回填表要标明。没有也没关系,你填没有好了。

我想说的是,没人特别当回事,很虔诚的教徒?我相信有。定期去教会的?当然更有,特别老年人或者住小乡村的,那是他们SOICIAL很重要的形式。很严格照教规行事的?我不知道有没有。

反而是中文网的舆论说起来,非常认真严肃(就我的感觉),恨不能逐字逐句扣圣经的字眼看能不能挖出点金子或钻石。

我觉得挺奇怪的。

颤音
话说俺们村摩门教的人很多,走街串巷传教的小伙子很帅
木有文化
基督教在欧洲已经逐渐式微,挺可惜的
和气客气
现在还有“新派”为此难点提出:两(多)次造人说。第一章的造人, 因为人类罪恶,被灭绝了。因此,有第二章的再造人亚当夏娃

就是再现在这批人类之前, 已经有一批或多批人类。我们之前的都因为罪恶满盈被灭绝了。

这个新解说还解决了圣经里从亚当起只有不到万年的历史长度和考古证据显示人类起源可能超百万年的矛盾。(就像周口店的猿人是客观存在的, 但与今天的北京人没关系)。甚至可以顺便解释:地球曾经一次或多次大灭绝的考古证据。

这个新解说的另一个解释人人有罪, 因为现在的人类的灵魂是上次(或前几次)被灭绝犯罪人类的灵魂的第二次生命机会, 那自然人人从出生就有原罪。

我欣赏这新解说的很多, 但有一点使我反感。这个新解说: 1. 魔鬼诱惑夏娃, 圣经认为是观念、思想的诱惑, 但新解说认为是肉体、性的诱惑; 2. 夏娃的第一胎两个儿子,新解说是尽管一胎、但两个父亲,几乎同时夏娃先与魔鬼交合再与亚当交合,出生的该隐是魔鬼的精子,亚伯是亚当的精子,后来该隐杀亚伯。

糯米粥
说到

信仰这个话题,跟一个给我印象挺深的ted talk -- 看过不少Alain de Botton 的讲话,觉得他很有自己的想法

https://www.youtube.com/watch?v=2Oe6HUgrRlQ

 

糯米粥
猜想

wxc看到的世界跟咱们生活的小世界不一定完全一样。

咱们生活的小世界其实已经有很多过滤因素--比如不错的教育(同学朋友),不错的工作(同事邻居)这些。 而wxc看到的世界更广更杂一些。

 

未完的歌
在圣经的语境里,教会荒凉信徒爱心冷淡恰恰是圣经预言基督再来的特征之一,所以根本不是事:)
未完的歌
以前读圣经的时候注意到这个看似的“矛盾”不同记载,里面比较难解的是第一章说“植物”在造人之前,而第二章“植物”在造人之后

,一个解释说在希伯来语里第一章第二章“植物”用的不同词,第二章的“植物”是指农耕的植物。

我个人倾向第一章是写大场景(有天地日月等),第二章是更详细的描写造人的细节。

这种表达方式,圣经里挺多的。。。

 

f
freemanli01
我倾向接受这个灵知派,可以用牛顿定律vs牛顿手稿 和 亚里士多德传统来比喻

看到维基上写道:诺斯底主义可分为受琐罗亚斯德教影响而倾向善恶二元神论的波斯学派、以及受柏拉图主义影响而倾向一元神论的叙利亚/埃及学派。

就跟我所了解的东西联系上了:现在还有美国的某些修行派别,认为他们继承了柏拉图的传统,而柏拉图的教法,也类似佛教,有分两派,一分支识讲逻辑等等,另一分支识秘密教法,就是修行。

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话说回来,我接受灵知派的修行理念,根据也很简单,

1. 第一个写圣经的人,或者第一个说上帝存在的,第一个说佛性的人,他必须看到了什么。(假设他是诚实的。)(这个“看”,不一定是指肉眼,因为上帝无形无相, 佛性也是无形无相,不可能是肉眼看。)

2. 他怎么知道的?他知道、看到的方法,能否复制?如果能复制,也就是能传递,那我也想知道。你怎么看到的,我也这么做,应该也能看到。

3. 就我个人的念佛经历来看,我确实重复了一些经历,比如我也有“经历上帝的体验”,立即理解同感了历史上一些基督教作家在他们的书里说得“上帝无限荣光,一切荣耀归上帝”的神秘经历。说神秘,是因为经历比较罕见,如果能多次重复,应该也就不神秘了。这在我那个文里有描述。<一次实修念佛经历>

4. 这个经历如何解释?到底意味着什么?就类似一个人做了一个化学实验(这里是心理实验、内心经历实验),你可以做出一些现象,但需要更有经验的人来替你解释这个现象意味着什么。我的师兄曾经给过解释,就是人的意识有很多层面(Consciousness Planes, levels),每个层面都有一个顶点,当你的心智集中、进而达到那个顶点时,你就会有见到上帝的感觉(能真实感到他有无限的荣光和大能)。因为很多层面的顶点都可以有类似的体验,没有经验的人并不能确切知道,你到底到了哪一层了。我也立即经历了耶稣说的“让死人埋葬死人吧“,其实世界上大部人都是死的(或者更确切地说,灵魂是处于深深的昏睡中,根本真的是行尸走肉。是自动行走的,并不是由深层意识控制的。), 现在想来,我没有问最高层的上帝是什么样子。不过估计问了他也不会说,有些事情他希望我能自己知道。而不是听别人说。哪怕是吃个芒果,你也不能不吃就知道,任何人拿苹果、香蕉(我们的日常经验)来给你描述芒果的味道,并且让你相信你已经知道了芒果的味道(超常经验),那都是骗人的骗子。

5. 就我个人来讲,只有一次经历,没有重复,也需要很多时间消化理解这个事情。可以打个比方说,心智的集中类似光的激发,在佛教里有7天一心不乱的说法。(就是连续七天,你的心智集中在一个地方,没有一丝一毫的散乱,不会有一秒钟的忘记。如果什么时间好像一回头,“嗯?刚才我在干啥?”,就说明你刚才已经忘了自己的目的,这就算乱了,必须从新来。必须7天里,时刻都不忘记自己在干啥。如果五天乱了,那又要从头计算)。做到这一点,就类似激光产生的条件了,心智会有新的特性显露出来。如何做到这一点,是所有宗教修行里比较难的地方。要有决心,要知道自己想干啥。(我自己没有做到睡觉时也不乱,只是做到了在醒来的时候,几个星期里,完全不乱,但也出现了很多心理现象。我知道有人能做到24小时不乱,同时不影响休息。其实,相对佛教修行者来讲,人们对休息的机制也并不理解。总认为休息和昏睡是一体不可分的)。

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如果打比方来讲,人们面对宗教的态度,也分为1、学习手稿,2、进行试验,以及3、对手稿起源的考据。

很多圣经研究者,做的是考据手稿的工作。

拿牛顿定律来比喻,现在基本上大家都是做的正确的实验,通过实验,来验证F到底是否等于MA。因为这个实验条件实验平台比较容易搭建。但是也有些人,或者不愿意实验,或者自己不知道如何搭建实验平台,所以他们做的就是考据F=MA到底是谁说的?什么时间第一次提出来,这个可信吗?我们也没有实验条件,如果是牛顿说的,或许就可以相信。但是“相信”又是什么意思呢?

又或者,人们还类似伽利略之前的蒙昧时期,听亚里士多德说大小球落地时间不同,心里疑惑,或许就是不同吧。也想不起来如何验证,到底是对还是不对。

对于佛教、基督教的结论,大部分人基本还停留在“听说”如何,A手稿如何说,B手稿如何说的阶段。不知道如何设计实验来验证。

其实胡适先生对禅宗的考据,也属于手稿的历史考察,F=MA到底是谁提出来的,怎么印刷的,有几个版本?至于F到底是不是等于MA,甚至于F到底啥意思?他也不知道。甚至进一步,他没有意识到、或无法相信、无法理解这个事情是可以验证的。

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搭建宗教实验平台的困难在于,如果是搭建高能实验室,人是可以休息的,下了班,你回家休息,第二天那个实验室还是老样子,你可以在前一天的基础上继续搭建,继续完善。而宗教实验室是人的自心,你中间不能停,或许比生物反应实验室还难,因为生物反应实验室毕竟还可以大家轮班看着,而宗教修行实验室,必须自己一个人维持7x24小时不乱。为了维持这个不乱,大部人需要离开干扰,找个森林去进行。除非实验已经做完了,抗干扰能力达到极高的境地,那就是成就者。做到这个一心不乱,才能进一步看清楚内心最深处到底在如何运作。(但是!哎呀,写到这里我想起我们师父说的话了,就是说有些人炫耀“我做到的东西好难啊!你不知道有多难”。所以还要从另一个角度说,人心是老大,兴趣是老大,真有兴趣的时候,没有什么是难的。把东西说得太难,也是给自己挖心理的坑,是个自我误导。)

类似高能实验室,要研究原子核、基本粒子,必须具备高的能量,心,也有核,要认识它,也需要心智的集中,需要禅定力。没有那个集中的能量轰击,心的内核结果显现不出来(佛教讲一二三四五六识,七识、八识的结构),这是修行为什么必要的原因。

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经过这些年的反复,我已经认识到,每个方面的东西,都有人有兴趣,有人没兴趣,都可接受。宗教的事情也是,每一代人都有说的,但是每一代人也只有一些人有兴趣。世界就是如此的。

就像莫扎特对他的音乐感兴趣,拿破仑对他的军事感兴趣,而有些人对上帝、世界的本原感兴趣。似乎本来就是如此。

而我,就是对本源问题感兴趣。Let it be.

想起大学时写的一个诗

---永恒---

给我方向,
使我永恒,
我不要归宿,
我只要永恒。

啊,  永恒,  永恒,
何以得到你,
你这诱人的幽灵?

我还有大脑,
还可以思考,
还可以吗?
是的,还可以,

那么,
来吧,智慧
来吧,力量
来吧,一切的一切,
都钻出来吧,
从这冥冥的夜空,
都钻进来吧,
到我的灵魂之中。

我,... 凭着你们,
要跨过这假面舞会的人类大群
巨人般行走,
踩着星星,
去撕破那将要收缩的宇宙,
我的路永远没有尽头,
我的后面只有那假面舞会的骷髅头,
万岁,宇宙
万岁,宇宙。

久经沙场的枪
新月沃土牧羊人围着篝火讲的从前的故事,,,
未完的歌
灵知派就是诺斯底主义,记得看过解经说圣经里约翰那几卷书里指的异端就是针对当时刚出现的诺斯底主义
老键
灵知派和我自己对基督教的理解比较接近,虽然从未想过恶神创造世界

人类的善恶观大多时候是一种很局域的观点,可以用于罗马和希腊神话中的神化人物,但并不适合用于基督教意义里的神。

f
freemanli01
我接受的是“上帝、本体可知“这个理念,至于方法,如何做才能真的如实知道,这可能是第二层的问题。基督教判异端,佛教判外道

都是说,你这路子不行。达不到目的,不能认识究竟实相。

这里大概就看各人的因缘了。怎么都没法说别人了。经过这些年,我觉得可以平静地接受这个事实,各人尽自己的判断能力和因缘,选择吧。

 

陶陶三
印度人脑洞大一点,看看印度的:

按吠陀经上讲,创世,即一劫43.2亿年。

这43.2亿年,平分为14个人类朝。你不用担心平分的问题,有大洪水帮忙。:-)

每一朝,3亿年的样子。每一朝有个始祖,我们这一朝,估计就是“诺亚”朝,印度叫“摩奴”朝。

一朝下,又有71个循环。每一个循环432万年。

每个循环,分四期。第一期是盛世,占40%时长,第二期衰败一点,占30%时长,第三期是中世,占20%时长,第四期是末世,占10%时长。

第三期,还有经典,第四期连经典都不听了。末世有43.2万年。

 

我们正处于什么位置呢?

一次宇宙有三万六千劫,我们处于中间位置的劫。本劫第七朝,第二十八循环的末世。

不过别担心,本循环的末世,我们刚进入五千年多一点,还剩下四十多万年。:-)

 

 

 

 

 

d
donau
错。不是我们,我们是5000年多一点,你是5000年多一点-500+-300
d
donau
你这个说法当然不是完全没有道理。但是另外一个就是土豆说的,这是简体中文的地盘
d
donau
我不觉得这些可惜啊。我觉得如果它应该式微那就式微好了。看这就是左派和右派的差别。我们永远乐观
土豆-禾苗
“wxc看到的世界跟咱们生活的小世界不一定完全一样”,这句话有什么意义吗??这类“没错的似是而非”的语句啊……
糯米粥
我偏偏就生气了?怎么办?

我不同意你说的。 恰恰相反, 我注意到的是美国上班无论面对面讨论,还是email, 都把否定句改成疑问句表达。还有很多名堂。 处处留心皆学问

我换过4,5次工作, 每次的工作环境都是这样。 所以是老美们说话很狡猾。老中们尤其是刚上班的时候, 才是愣头青,有啥说啥。

 

“wxc看到的世界跟咱们生活的小世界不一定完全一样”--这是我的一个亲身痛的领悟。 你不懂拉倒。不是你以为的随意格式化。  我不懂的是,怎么碰到过不少神经病? 后来才明白了不同世界的巨大鸿沟

 

糯米粥
对了,

还专门去跟一个文科好友请教,他在美国当律师,他也confirm我说的“老美们把否定句改成疑问句表达” , 和一些他们表达上的习惯。

陶陶三
给你个具体的:

本轮末世,于公元前3102年开始,到今年2022年,目前是第5124年。

还剩42万6876年。

这么长时间,多妹那几百年,可以忽略了。

咲媱
我觉得对文体的过度读解是问题所在,本来圣经的古希伯来文体就像诗篇一样,有它的独特架构和顺序,未必是现代人看的那种顺序。

本来核心就是没有想告诉人神是怎么创造的世界的。是按什么顺序方法造的世界。而只是告诉人,世界是神造的,人是有罪堕落的而已。

木有文化
这段视频讲的挺好的
h
hongloumeng
特意登陆上来赞你的贴。推荐单独发个主贴。
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freemanli01
谢谢hongloumeng,您是同道中人所以能欣赏。我现在慢慢在转变自己的心态。认识、接受不同的人真的有不同的需求和认知