侃爷(Kanye West) 和 拜登的差别

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freemanli01
楼主 (文学城)

最近Kanye 的话题引起很多冲突,说说我的看法。

不知道有谁听了的采访,他根本不是说喜欢希特勒,而是从基督教的角度(神爱世人)说,所以他也爱世人(I Love Hilter,并且表示,希特勒应该也做过好事)。

我理解,他是从自己做为基督徒的角度来谈这个事情的。类似神的大爱和菩萨的慈悲。

基督教说的爱,神爱世人,就类似你的孩子,哪怕他再坏,你照样心里难免还是爱他,只是“知道他犯罪了”。会为他心痛,但是,“不会为他骄傲”。

哪怕一个人下地狱了,神也不会完全放弃他。就像佛教里的地藏王菩萨还会在地狱里救人(这就是爱、慈悲)。但地藏王不会为这个人骄傲。

爱和喜欢是不一样的。这一点和拜登完全不同,拜登才是坏的。差别在哪里?

就在于,当人们都知道亨特拜登的罪恶的时候,有人问拜登,你儿子的事如何?他说“我为他骄傲”。拜登这种说法才是邪恶的。因为他儿子的事情,没有任何可以值得骄傲的。你可以爱你的儿子,为他心痛,但同时必须知道“他做的事情没有什么值得骄傲的”。

这是Kanye West和拜登的不同。Kanye说的是爱,是那种普遍的对任何生灵的爱,而不是如白登那样对某种行为的骄傲。

人们为什么不谴责拜登呢?人们看不见,应该谴责的是行为,而不是人。上帝造人,不是为了把人整死,而是为了让人们知道正确的生活方式。
。。。
你说:地藏王菩萨,对地狱里的众生还有没有爱和慈悲?如果没有爱心和慈悲,他怎么还能去救他们?怎么救?唯一的可能就是“改过自新”了吧。

爱自己的儿子,也不表示在他犯错的时候不惩戒,犯罪的时候就不把他送监狱。适当的惩戒才是爱,极端的,那就是下地狱了。地藏王菩萨能在地狱工作,就说明地狱众生也是有得救希望的---天无绝人之路。

只有拜登那些混淆“爱人 vs 鼓励人犯错”的人,才是罪恶的。

 

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donau
如果Biden 真的这样说。那我会表示我很敬佩他能这样。因为我也会。这是一个爸爸对孩子最正确的态度在我看来

一个成年人对家人对家庭对朋友的基本保护甚至袒护,是最基本的责任。无论发生任何事。

对我最简单的例子是,我三个孩子,不是支持堕胎那一类的肯定,但是如果我的朋友有这个决定,我会说,只要你想好了,我绝对支持你。

就这么简单。

仅是我的意见,知道这个话题会有争议。所以我不会再回复

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freemanli01
你没有看过关于亨特的报道吧,可不仅仅是吸毒,还包括幼女,洗钱。。。这会是值得骄傲的?爱一个人和为他的骄傲,看不出不同?
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freemanli01
最少,要承认有这些错误的行为吧。他是不承认,行动上掩盖(甚至动用公权力),同时,语言上也是掩盖。我认为正确的做法是:认错

在认错的基础上,不把人打死才是正确的做法。

最少:川普(对女性的说法)面对的是小得多的问题,亨特的事情可以说是罪行(从法律上说),川普的做法这是错误。但是川普是在总统竞选辩论的正式场合承认错误,同时承认我不完美。

我认为川普的做法才是对的。拜登的做法是犯罪

灵山问禅
他推特纳粹符号你也赞成吗?如果他举办个希特勒纪念活动你会参加吧?
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freemanli01
我没看到你说的符号,请给链接。我为什么要参加的活动?你从哪里看见这种荒谬的可能性?
灵山问禅
链接在下面,既然可以love 希特勒, 为什么不能纪念他呢?他后来还说"I like Hitler."

https://www.cnbc.com/2022/12/02/elon-musk-suspends-yes-twitter-account-after-swastika-post.html

 

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freemanli01
找到了,你是道听途说的吧?不是纳粹图片,而是把纳粹和犹太标志合成一个图。我能理解他的意思,希望和解。至于这样做是否

合适,可能各人看法不同。

可以理解成他是非常深入基督教的教导(真的像基督说的,爱你的敌人)。至于这样做在日常生活是否合适,我还没形成坚固看法。

 

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freemanli01
你是不懂?还是故意扭曲?他说的是I love Hitler, 不是I Like Hitler. 爱,是基督教的爱你的敌人

的意思。

要知道Kanye 一直自认是基督徒。

 

灵山问禅
拜登是你的敌人吗?你可以先开始爱他,爱他儿子吧
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freemanli01
基督教的意思,医生爱病人;并不是说医生就要学习病人的生活方式。医生是要救病人的,而不是向病人学习的。只有文革的时候,才让

先进的去向落后的人那里接受再教育

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freemanli01
这里是故意变音模糊了,并且只剪接一句话。他的前文是I love everyone,包括犹太人和纳粹(基督教的爱你的敌人)

我第一次听的比较完整的是最后他说了一句, I love Hitler. 一时找不到了。

不过从他的context来看,也都是从头到尾在说“爱”(特别是基督教背景的爱,和Like根本没关系)。

 ======= 把“爱”改成“喜欢”,就是有些人在搅混水。 ====

 

 

 

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freemanli01
爱他,也不是包庇他;医生爱病人,才会指出他的病,才会让他治病!耶稣就是让人治病,但人们不知道这是爱,因为人们讳病忌医。人

们迷信地以为,只要把医生(耶稣)钉死,自己就没病了。

 

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lakelavon
爱一个人,跟恨恶罪并不矛盾。谁会因为爱一个人就为他犯的罪而骄傲呢?

强奸犯的母亲也许还是会坚持说,我为他骄傲吧

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lakelavon
不错,爱一个人,并不是包庇他犯下的罪。
玻璃坊
楼主真的是基督徒里的另类,令人震惊的那种

【12 月 1 日当天,坎耶身穿厚羽绒服和黑色头套,出席了美国极右翼阴谋论者亚历克斯 · 琼斯(Alex Jones)的视频节目。在节目中,坎耶手按《圣经》声称自己非常推崇希特勒,称他 " 对社会有贡献 ",同时坚决否认纳粹曾对犹太人展开屠杀。】

有言
请教一下:耶稣和地藏说 我爱所有人,那么是不是一个人信了基督或佛也可以这样说 我爱所有人?-:)
玻璃坊
而且看过白等原话上下文的都知道那句话是针对改过自新以后的亨特
玻璃坊
拜托您先看看那段完整视频再说白等是不是“为他(亨特)犯的罪而骄傲”
玻璃坊
拜托楼主表明一下对犹太人的态度
玻璃坊
有人摘出一句话曲解,余下的人们跟着人云亦云,无意的或是有意的
未完的歌
hate sin love the sinner
玻璃坊
I see hate from the building owner

towards Biden, and love to KW (and H...r).

 inconsistent and suspicious

 

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lakelavon
不要回答愚昧人的提问。不要浪费你的时间
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lakelavon
不要照愚昧人的愚妄回答他,恐怕你与他一样。
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tt10
侃爷是个无脑的家伙。比他前妻差远了,,,
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freemanli01
你必须能区分几个东西:愿意做到 vs 当下实际能做到,人 vs “他的行为、习惯、身体、思想” 等等,是有差别的。

病人,和他的病,和他的坏习惯,是不同的东西。医生治病,是要改变他的生理心理坏习惯和坏功能,不是为了杀这个人。

 

至于基督教徒,就像医学院的学生,即使他愿意爱所有的人、帮所有人止病,和他能否做到,是有差别的。

就像一个小护士,他想帮人治病,和他当下有没有这个能力,是有差别的。

但即使这样,愿意帮人(帮己)治病,也是一个好的开始。像运动员,首先要愿意做,然后才会刻苦训练。不易一有愿意,就立即成奥运冠军的。

无论基督教的“爱你的敌人”,和佛教的“无缘大慈,同体大悲”,都是一个意思。类似“天无绝人之路”。

 

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freemanli01
没错,可惜很多人分不清楚他的行为习惯vs他自身。
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freemanli01
其实本来不该这么“用种族来问问题”,因为任何种族都有好有坏人。我信耶稣,耶稣是犹太人,害死耶稣的也是犹太人。我爱所有人

Ye也是这个意思。

问题是,不要看皮肤,不要看种族,不要看出生地,而要看“什么行为是对的”,什么行为会带来恶果。

这是我的观点。

 

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freemanli01
正在看那个完整录像3个小时。感觉K跟某些Zionist(锡安主义)不对付。历史上看,每个民族都会有人用自己的观念绑架整个

民族。这是人类困境之一。

还没时间看完。

整个事情的复杂,在于理念差别 + 种族冲突 + 商业冲突。

按说,基督徒是理念,而不是用种族区分。

其中Kanye提到的Zionist(锡安主义,也叫犹太复国主义),到底在犹太人内部是个什么地位、情况?需要时间了解。

玻璃坊
您再检视一下事实和自己的逻辑,非常inconsistent。我的疑惑见内:

您略去了KW长时间对纳粹和希特勒的崇拜; 您也略去了KW对犹太人的仇恨(这是我问您对犹太人的态度的原因,因为不是所有基督徒都爱犹太人); 您还略去了KW没有改正这个事实; 您对白等“proud”亨特这句话完全是断章取义,他从来没有对吸毒嫖娼的亨特骄傲过。
梁琥珀
楼主这种虚伪基督徒最令人不齿,道貌岸然为自己扭曲道德观辩护。把基督徒名声搞坏了。
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freemanli01
在听原始访谈2小时50分钟,问题很多,需要继续看。涉及的包括,人,族群,团体,事情,信仰。萨达特和拉宾的被刺杀-和平之难

还没听完。我不试图指责任何人,没这个资格,也需要时间和智慧去了解。

听了一半,已经开始体会这个问题的复杂,不仅仅是Kanye的个人问题,而且也是犹太人面对的问题。犹太教和基督教之间的差异。仅仅列下听到的几个问题,谁也无法给出容易的解决方案:

1. Kanye是基督徒。跟他杠上的是一些他称之为Zionist(锡安主义者,犹太复国主义者)的人。

2. Kanye的言论自由需求,和Cancel culture的冲突。Kanye因为语言冒犯某些犹太人团体,他的银行账号就被封了。这个也比较大事。

3. 即使川普家里,库什纳的犹太背景和川普的背景(以及后面的各种群体)或许也有不太容易协调的地方,又涉及前几年的亚布拉罕协议。川普也不容易。

4. Zionist(犹太复国主义者)在美国扮演什么角色,我是不清楚。

5. 基督教和犹太教的如何协调?第一次仔细想想,世界上好像大部分宗教都是按理念分的,你只要信了,就是这个教的,但犹太教是按出身分的(我理解的对吗?),这样,犹太人如何融入这个世界呢?大家能拥抱共同的理念吗?确实也是个问题。

6. 提到种族歧视,Kanye提到以色列的种族歧视,以色列似不承认埃塞俄比亚从远古下来的黑人分支就是犹太人。这个也是麻烦。犹太人内部是否也有小团体宣传纯正犹太血统的观念?

7. Kanye也确实说了错误的话(I love Jews, I also love Nazi)。这是在他提到自己的银行账号被犹太银行家封后说的。

 

还是不下结论,慢慢看吧。。。

但是,看起来每个种族都有极端的分子,中东和以色列也都有领袖寻求和平,但是总有些人放不下过去。萨达姆和拉宾被刺杀,说明很多人不愿意和平,虽然又有很多人为和平努力。

 

 

 

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freemanli01
拜登的的反应是好几个阶段。竞选总统阶段,他就是掩盖,直接一句I am proud of him. 别的什么都不说。直到现

在都选举结束两年后了,眼看电脑门都盖不住了,一个月前才开始接受访谈,也仅仅承认吸毒问题。回避了其他更严重的犯罪问题,幼女问题,以及经济问题。

更掩盖了自己牵涉的经济利益(Big Guy问题)

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Kanye和某些犹太人之间的冲突(他说是Zionist),我还在听访谈节目。其中他提到因为自己的言论问题,银行账号被犹太银行家给封了(我无法做判断,不知道前因后果。不过这个事情还是比较大了,看来,还不仅仅是言论问题了,已经进入生活的更基础的物质方面了)。

我在最后给了个简短描述,您想看可以看看。

https://bbs.wenxuecity.com/culture/602277.html

我自己如果有时间,也需要再多看看前因后果。不过看来越来越难了。

 

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dong140
大实话
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freemanli01
2年前竞选总统时,他根本不承认这些事,唯一的回答就是我为他骄傲。现在是时过境迁,也包不住了