大家帮我看看这样选择是否现实

圆老扁
楼主 (文学城)

想找加拿大各级政府工作很久了也没什么进展。 都怀疑自己已经不再是职场的张好古了。申请过几个不在工会的City工程师的职位,有过两次面试,一个offer 也没拿到。 申请过几个国企的engineer 和 specialist 的职位, 有过三个面试,只拿到一个offer比现在工资少15%, 离家也不算近(50多公里), 工资也谈不上去就没有接。 所以我在家门口的区政府(下辖几个city 的Region 离家15公里之内)职位一路向下申请,申请几次区政府specialist 的职位 一个面试机会也没有。 前几天向下申请了技工的职位很快这周给了个面试,初次面试(真拿工具比划)主管很笃定说两周之内给第二次面试。 这职位在工会之下,小时薪折成年薪比我现在少25%。现在的工作已经是药厂技术工作的天花板了,总有朝不保夕的感觉, 取消了远程上班,离家很远,路上的时间,车子的磨损, 汽油钱加上被迫的免费加班 算起来真的不如这个家门口的技工收入高, 关键是干得很不痛快。

我看到这个技工职位好的一面是政府的福利,有工会, Glassdoor 上对这Region的评论是20%不在工会的人干了80%的工作。我还有10年退休,正好可以沾到政府福利的光(据说进政府单位如果不到十年退休养老金也不会有多大改观)。 我美滋滋的想(这时候很容易把期望和现实混淆),也许进去之后会有希望通过内部申请拿到更高的职位。大家看这想法是否现实? 

 

风秋马白
对年轻人来说向下找是大忌

可是准备退休的,也许可以是退一步海阔天空。留恋国内铁饭碗的时代了吧。

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julie116
先进了门槛再说。很多人是先做auxiliary ,temp 然后一旦有职位出来近水楼台
圆老扁
厌倦了制造业up or out的文化
圆老扁
谢谢Julie 的建议
云雾山中找捷径
现在经济不好。政府工作竞争很激烈。好处是工作稳定,福利好。不足就是工资不太高。个人选择吧。
聂耳
我觉得挺好的,还有工会,保你10年后安全退休。关键是退休后的福利,和政府工的社保金计算方法你也许要到社会安全局去问一下
圆老扁
是啊,这势头第二轮面试我也未必100能过
圆老扁
进去之后才会知道吧怎么算

如果觉得不好随时可以再回到制造业。现在 permanent 职位既然也没有稳定可言,还不如做consulting. 一年里找到半年工作就足够了 并且没有KPI.

d
danren
本来想支持你的,但是看了你说了一句“干得很不痛快”,那么有必有提醒你,政府部门工作会让你”痛快“吗?据我所了解的加拿大

三级政府就是一套腐朽的官僚作风,你必须想好能不能无脑执行上面无脑的指挥,你能不能麻木不仁而非在意痛不痛快。家里人的意见呢?

圆老扁
这一点我也许比他们更官僚
聂耳
三笔收入。pension是公司给退休职工的钱,这笔钱由公司来算,你就问有没有好了。另一笔是401每月公司替你存多少也是由

公司来定。第三笔收入是社保退休金,这笔钱是你退休后由社保局来发给你,当然由社保局来算。要你去问的就是这笔钱,你也可以在社保局的网上查查看,应该有。美国政府工的退休金算法和普通公司的算法不一样,就像复原军人的退休金和普通人的算法也不一样。

最后,还有退休后的医保在美国也是由社保局给保80%,另外的20%或有你的公司给保或有自己承担,如果公司没有这福利的话。我想加拿大这方面一定比美国好。

其它可能还有些零碎的小福利。

聂耳
我退休后社保按一生中收入最高的35年平均来算,每月自动存入。另外有我曾做过的二家公司每月各给我寄来它们给我的退休金。这都

是你每月固定收入,拿到你死,有的还能再沿续到你老婆死,小孩没有。

401存在银行的税前收入的钱,何时用由你自己决定

废话多多
单从工作本身来看,你已经列出了很多优点,不再赘述。但找工作

不仅仅是现在找一个职位,还要考虑以后的发展/不发展。

1. 如果在这个位置上干得不痛快,以后找工作时再回到工程师的位置可能就不容易了。

2. 从工程师的职位转到技工的职位,需要在工程师的指导下做事。你的管理,可能与你水平相当,可能比你水平不如。只要你觉得为个笨蛋干活无所谓,那就不是问题。(这也是为什么很多公司不招 “overqualify” 的员工原因之一。)

3. 工会成员可能比非工会成员少干活儿,但工会成员要交工会会费,而工会本身是一个组织,帮助或不帮助会员要看是否合乎工会的利益。会员要听从工会的指挥,无论会员是否同意。比如我们的公交系统,每年工会会组织一次罢工,以此为筹码来和公司谈判。 罢工时会员们谁也不能上班,不上班的日子工会发钱,但比工资低的多(而且这些支出都是平常交的会费的一部分)。有时工会赢了,但员工的损失实际上更大。有时输了,那就更不用说了。倒是工会组织罢工和谈判的人,一点损失都没有。好,都是他们争取来的,坏,都是公司不肯妥协。

w
weihua2021
工程师与技工是本质差别, 一般公司技工在技术上没有任何发言权, 可能更不痛快. 再找吧

现在不是很多 work from home?

废话多多
现在很多单位都在减少WFH。原因之一是WFH沟通起来实在是不如面对面有效。原因之二

是管理层需要到办公室,看着员工在家心理不平衡。

所以如果有选择,建议还是到办公室上班。

w
weihua2021
如果以技工入职同一单位转工程师估计很难, 一般公司没有这个通道
最西边的岛上
个人意见,50岁以上了应该work for living,还是政府工作好,省心省力,如果25%工资减少不影响现在生活。
圆老扁
你说的很对,像一楼风哥说的,如果年轻还想发展

这绝对不是选择...没有躺赢的命,就只能站起来狂奔。我激流勇退,想找一个能躺平的地方。安安稳稳混点退休金主要是年龄。在制药厂,我看不到有哪家肯容忍上年纪还在有些份量的职位留驻的。一般五十七八就被逼退,晚一点的混到六十一二。觉得挺可悲。

圆老扁
谢谢大音乐家的耐心解释
M
MountainLake
做这个决定一定要非常慎重

工程师和技工在技术级别上差别太大了。技工一般来说工作内容简单,压力轻,责任小。其实待遇福利也还好。话虽这么说从工程师转技工的人很少。我知道的只有二,三个。而且他们还是在失业以后才申请的技工工作。后来倒是干得还比较开心的,他们本来也都是那种知足常乐型的。

你主动从高阶技术职位转技工,真得好好想想自己心理能否承受这么大的转变。

从技工转工程师一般机会不多。就算好不容易转了也是junior engineer的职位。给高阶技术员工帮忙打杂。

理解你现在的心情。这个技工工作能解决你对工作稳定性的担心,但也会带来新的问题。要慎重考虑哦。

 

 

 

 

 

c
cxyz
从pension来讲 我看到的是二十年是一个坎 少了二十年advantage 不是很多了
圆老扁
你说的正是我犹豫的地方
聂耳
再加一条,美国配偶过世后另一方可以拿去世方的社保金(如果活着的一方的社保金比去世方的社保金低)。这个也去社保局一并问清楚

如果你太太不工作或她的退休社保很少的话,美国法律,你太太可以拿你的社保金的一半。加拿大有没有这回事也要去社保局问。

所以你最后10年的工龄是否能按加国政府员工退休算,至关重要。我觉得退休后的钱会差很多。我们这里的邮递员退休社保基本和上班时的收入差不多。

圆老扁
谢谢CXYZ, 请问

我了解的是工作一年能拿工资2%的pension。我还有10年可干,也就是pension 能拿最后工作的20%。就算退休前年薪能折算到150k,也不过每年30k. 如果还和企业一样给RRSP match. 那这30k就是盈余。每年如果工会费也2%, 那就相当于这2%是自己存的。工会费似乎固定每年几百块吧?

聂耳
所有这些福利我是直到退休时才意识到。以前没太区去关心过,15年前我也不是为了福利才去最后那家公司上班的,给我瞎撞撞到了
圆老扁
加拿大好处是全民医保

医保不用自己考虑,主要是政府保险负担。单位的医保也就是看牙买药理疗眼镜。企业给match RRSP(美国的401k)。药厂好的match 6%,差的只match 3%. 除了政府机关,事业单位如学校和政府的企业比如邮局,电厂,铁路,造币厂,机场。其他上市公司,私企是没有pension的。同样的职位,公共部门的工作并不比私有单位的低。我这个是因为申请的职位很低。不过工资已经比多伦多地区中位数家庭收入高一截儿了。

雪狗2014
就在近处找。你这个年龄 下找怕你心里难受。
圆老扁
谢谢,加拿大一样,配偶可以拿,不过

我们加拿大也叫大家拿。一辈子不工作到65岁以上每月大概能拿1100-1200。工作一辈子,每个paycheck 都交CPP 65岁退休后每月最多拿1700-1800的所谓退休金。政府部门工作pension是额外的。大多数人靠得是RRSP.每年最高存工资的18%,单位match 3-6%,另外12-15%是自己存的。

圆老扁
是的,落差会有

就像移民之初。在国内职称前都带高字。来加拿大我第一份工作时木工,然后操作工,卫生工,维修工...2002 年出来,2018年才做到工程师,现在从主任工程师做回维修工,我有时觉得自己倒是很豪横呢。

圆老扁
对了,我老婆觉得这样很没面子
聂耳
谢谢介绍。1800已经封顶太少了,美国封顶在3600是你们的一倍。所以有那么多年青人要来美国工作。RRSP=401和我们

这里也差不多. 看来白求恩同志很辛苦啊。

聂耳
比美国好,我们退休后小病不付,大病政府付80%,如从好公司退休,公司会替你另买20%保险,很多没有就自己承担20%医保
聂耳
所以男的如退休有2500-3000收入,老婆最少一半,没有pension的话紧一点也可以了,不必动用RRSP
圆老扁
我老婆几乎没有工作过

65岁之后每月能拿个1100的老人金。

c
cxyz
工会费每年固定几百块

2% 据说是要干满二十年可以拿到的比例, 不到二十年有个公式, 还不到2%, 我是OPS,所以对我们退休只有十年,十几年的来说, 算一算工资的cut 和以后拿到的pension, 没有什么大的区别。 我唯一图的是工作强度小, 但比我想象中的忙了很多, 到处缺人手, 活干不完, 只好往后拖。

c
cxyz
我是

从team lead 转specialist, 从lead到support的职位, 心理上的调整确实有困难,十个月了,我还在努力着 :)

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julie116
直接申请内部职位
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xiaochu3
技工年薪有150K吗?我家的在加拿大联邦政府和美国州政府都干过,每次都是自己离开,还是工业界有意思。
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xiaochu3
我记得你找政府工有很久了,也许你在现在的岗位能做到退休呢,如果再干几年早退休也是个选择。
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xiaochu3
给了2%,就没有RRSP的match了,在加拿大联邦政府工作过,政府工作让人没有干劲,不如工业界。
圆老扁
一直没有找到政府的

找到个国企的,工资比现在低将近15%,离家50多公里。也有KPI不值得动。这次对技工职位动心是因为离家近,有工会。

圆老扁
你是在工会的?我看Region 的review

都是说20%不在工会的干了80%的活儿。理解你,能做到退一步的。我申请的技工应该有一半时间动手的工作,这没办法挤压。

d
danren
那么就别动这个心思了,其实说实在的到了这个年龄不应该再为职场操心而是好好安排以后的安逸生活:

1)做新不如做熟,现在的工作你已经熟烂于心,只是通勤上辛苦一点,那么按你现在的职位完全可以同管理层好好商量工作时间的安排,比如早点来早点走,周五WFH 等等。

2)工资差距:就像有网友提醒你应该先了解一下你这个年龄段在政府部门做到退休能有多少pension?但是现在这个25%的差距是肉眼所见,如果是我,从现在起就每个工资日把这个25%的差额直接存入RRSP或TFSA account,按现在的形势无脑选择GIC吧,到时也是一笔很大的数额。我个人以为62岁可以退休了,OAS,CPP尽早申请,趁身体健朗,多走走看看,别等到7老8十了对什么事情都提不起精神和兴趣时,有钱也无法享受。

3)资产管理:这就是我们现在这个年龄所应该化时间重视的,我上次在这里也劝过网友多去投板看看人家怎么自力更生,没必要浪费时间在职场纷争中。

4)心理落差: 我个人有一份季节性的工作,就是非常普通的职位,正是因为我不在乎这个职位而只看重工作中的培训,所以完全可以宽容对待周围的一切:地区经理,办公室主任,同事和客户。但是倘若这真成了我的一份正式工作,那我完全受不了这份心理落差和薪金折损。

现在可以继续面试,根据最后的结果再做定夺。

 

圆老扁
我到政府做不了工程师的,因为我没在PEO注册

我一直在大药厂混,因为全球性公司哪国的学历经历都承认,不像政府做工程师需要本地注册,我在加拿大也没念过书。靠考几个带P的证混成老工程师的。并且到town,city,region 这级别工程师算管理职位不在工会。这些就是所谓20%不在工会的,要去做80%的工作。

圆老扁
我是在工业界干得越来越寒心

才想去政府找个混饭吃的地方。我已经没有干劲儿了。

天天向上998
city工作估计把时间卡的紧紧的吧?明天必须坐够时间?一般不允许周末晚上补时间?
圆老扁
有道理...

有道是:老要张狂少要稳!那索性我再换一家单位工资再涨个30%,再混个3年2载,不行再换。我在现在单位尴尬的是我本是Tech Lead. 汇报几个职能部门的KPI并提出指导意见。必要的时候leading by example. 前年我这条线上global lead 被退休,去年 Regional lead 被退休,加拿大这边和我最紧密的部门people manager 被退休(都在奔6的年龄)招了个新 regional lead 不到半年就走了,他很清楚这部门没实权属于design to fail 级别的。所以很快轮到我了。我目睹本地那个people manager被逼迫的每天两眼通红。他不能说不够强悍,本地人58岁并不像华人都有些积蓄。他是把房子卖了换个便宜地点兑出几十万加币,临走跟我说他有核电厂技工证,准备歇一段到核电厂做技工。 我前一个单位一样,manager, director 2-3年轮一次。

圆老扁
我注意到,HR邀请interview 的邮件是周日晚上7点多发给我的。

 HR应该是Hybrid 上班。但周日晚上发邮件也太敬业了。不过看面试我的两个supervisors 表情轻松。不似有工作压力的样子,只有抱怨了几句人手不够。

c
cxyz
我是工会的 一样忙不过来
聂耳
所以你的pension可有多少是你做决定的关键,因为pension可以包括你们2人的life time也可以只你一人一生

我的2份pension,每一份都包括了我们2人的life time,再加我死后她可以拿我的全部社保金,所以她后来的生活基本都有保证了。也对得起她了。否则你不知道应该积多少钱才够。最让人省心的是,我们不用为此去省死省活。按以前那样正常生活就可以了。

d
danren
这个20%不封顶蛮吓人的
聂耳
一般人会另买份20%的副助医保大概200/月。那就 worry free了。我还没买因为没大病。
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julie116
祝好运!
j
julie116
政府的文化相对健康。
清漪园
既然还需要工作至少十年,如果您已经空巢,太太的工作也可以调动,您不碍找更远更适合您的工作,搬家就行了。
圆老扁
谢谢

Julie是老ID我都忘了你提到过什么让我觉得很熟...是不是你提过黄村两个字?

圆老扁
舍不得搬家啊

我现在家里院子很大开出一片菜地,新种好多花果树木。并且我专业工作的工作性质Turnover 很高,很难在一个单位干超过4年。这是我想转到有工会的技工职位的原因。

圆老扁
在中国的时候迎着改革的春风好多单位要求“干部要能上能下”

这里单位基本没有能下的说法。你单位能允许你下,已经是很不错的了。大多数是再狂奔就得走入。自己控制好自己的工作节奏,不去急他人所急,相信你应该过得去。

圆老扁
每个人都有干不完的工作

就看自己怎么处理了。

圆老扁
每个人都有干不完的工作

就看自己怎么处理了。

圆老扁
每个人都有干不完的工作

就看自己怎么处理了。

y
youdecide
对政府部门不熟悉。政府解不解雇人。这个新位置稳不稳定。如果能轻松愉快做十年退休后每年拿三万感觉是很不错的。
j
julie116
以前经常一起聊的。黄庄?
令狐冲.
这么想进政府呀,呵呵