参加数学竞赛

立方
楼主 (文学城)

我家以前没参加过数学竞赛,现在准备参加。

 

我参加过。由于他的原因,最近看了很多各种竞赛的题型和竞赛方式,有了一些看法,不知道对不对。

 

1,无论哪个级别的比赛,要确保拿大奖,一定需要perfect score, 也就是满分才行。换句话说,如果拿不到满分,基本属于打酱油的。

2,要超前学,说白了需要完成整个中学数学学习,微积分除外,因为不考微积分。由于上述的原因,如果不能降维打击,拿大奖的可能性微乎其微,当然不排除极端情况。

3,也是由于理由1,需要反复学。学一遍肯定不够,需要学习第二遍,第三遍。当然不是重复,比如第一遍跟AOPS 学,第二遍需要换比如alphastar家的。而且有个感觉,第一遍能掌握(指超前学)80%的内容的孩子就属于极端聪明的了。由于不断的重复,第二遍,第三遍学习过程中,有可能只提高5%-20%。这对孩子是个很艰巨的考验,因为内容太熟悉,容易引起他反感,但是不重复又不行。

4,如果不提前学,并且是低年级提前学完,时间根本不够(因为需要学第二,第三遍等),再说他肯定不能只学数学,还需要学电脑以及其他的,时间也不够。

5,grade 9(含)前,如果不能拿大奖,彻底放弃数学竞赛的路子,该干嘛干嘛,尝试其他的。

 

投入这么多(时间和金钱等等)是否值得?

觉得这种投入是有意义和值得的。,

 

 

 

 

🔥 最新回帖

阿西
110 楼
全美600人的级别,挺不容易的啦。别小看了(J)MO
阿西
109 楼
有吗?小概率的事也不能说没有。但是9年级之前干嘛去了?连AMC8都没参加?
阿西
108 楼
计划基本靠谱

需要超前学 --- 但是超前学的前提是你娃提前就READY了。如果不超前学的话,他就觉得BORED。这才是超前学的逻辑基础,即你娃的天份摆在那儿呢。

反复学也是对的,第一遍是学个基础,认识名词,跟理论混个脸熟。然后才能逐渐应用,深化理解,融汇贯通。但不一定是要换机构学。主要是要在努力加深 水平,需要做大量练习,因此有了“反复”的感觉,但我认为“量”是关键,到底怎么完成这些“量”,或者在哪些机构什么形式完成这些量,并不重要。有的娃自己就找题刷题,不需要机构老师布置作业。

并不一定要9年级就放弃。我见过10年级 qualify AIME的,也是个申请文书上的亮点。但是确实要合理评估能力,确定合适的目标。

基本上,也就各AMC的HONOR,DHR,或是qualify AIME,或是qualify USA(J)MO。以IMO为目标的,想想你是不是全美一千五百万里的TOP 6,即 千万分之一的 水平。对很多“差不多聪明”的孩子来说,QUALIFY AIME是相对可达的目标,即使对“看着有天份”的孩子来说,qualify MO 也 还 是 很 难 的。我听有的数竞老师说,他最常做的事就是劝退,因为怕孩子浪费了时间。

 

 

党组组长
107 楼
我精通 math

我精通 math

E
Ela
106 楼
在兄贵的一个帖子里, 他儿子像是比赛: USACO, PuMac. 只要孩子感兴趣的东西,就支持。总比玩游戏有用

 

🛋️ 沙发板凳

B
BeLe
高级别的数学比赛,几乎没有人满分。很多比赛像AMC,AIME 满分意义也不大,只要过线既可。
立方
说的是就靠这个进入国家集训队(然后。。),赌一把
数与形
看到你倒数第二行的问题,我的脑子立刻蹦出来“不值得”

然后看到最后一行。家和家真不一样,当然,因为人和人都不一样么。

 

B
BeLe
现在有数学头脑的人出路比以前多了很多,想扬名立万可以进学术界,想挣大钱可以进华尔街和高科技,“学数学 = 清贫”已经过时
立方
是的,到目前为止,数学可能仍然是训练孩子(思维等等)的最好方式
B
BeLe
数学竞赛是少有的EC,既对升学帮助很大,大学毕业后又能靠数学拿高收入。

比较一下:

文科对进名校有利,大学毕业后高收入机会不多。

USACO进名校吃点亏,大学毕业后高收入机会多。

 

 

数与形
靠数学挣大钱的需要一些raw talent吧,刷题训练出来的高分娃也灵?
B
BeLe
学位越高,就越不看重raw talent, 慢慢倾向知识。
数与形
想起斯坦福自杀的那个物理教授,知识积累已经到了顶级,但开公司没赚到大钱吧
凊荷
中等程度可以,做到top 还是需要raw talent
B
BeLe
Faraday 若受过良好教育的话,Maxwell 方程可能就改名字了。
成功的兔
你真认为刷题就能高分?……我不这么认为
数与形
我不知道,我既没见过刷题娃,也没见过高分娃。不过,如果高分娃全都有raw talent的话,

为何长大工作后不是个个都显露出talent成为行内翘楚?

S
STEMkid
不是倾向知识,而是对深层事物的洞察力越来越重要,当然也可以把这个当做raw talent 的一部分
b
binbin2013
九年级开始竞赛,应该也有孩子进usamo吧
成功的兔
因为后面的行业积累更重要?大了各种诱惑机会多,生活多好玩,都是人,为啥对raw talent 要求高……爱干啥干啥,不用

为人类贡献力量 lol

凊荷
此一时彼一时

今天到这个层次的谁没受过教育,知识不值钱,垂手可得。如今的竞争和以前完全不一回事

a
aguafresh
从第1点开始就错误
数与形
上面提到赚大钱,我才说需要raw talent么。一般人没那么高的目标,自然无所谓了
S
STEMkid
培养兴趣为主,过分刷题追求高分经常把兴趣也搞没了
a
avw
靠这样一遍遍学的,不是打击你,现在就可以放弃
H
Heron2021
按照你的这个计划,孩子很可能对数学失去兴趣。
a
avw
过分练习,把思维空间都抹杀了,越学越笨,搞不好的
l
luck_xin99
基础知识学一遍就够了,然后就是研究技巧拓展思路,只能靠做题

要是基础知识要学三遍才能掌握,那就不用竞赛了

a
avw
反复这部分说得没错,但是被动地反复,基本上是负作用。出题要比做题难。不能靠题目来培养思维
成功的兔
培养兴趣为主,+1。刷不刷题随娃的意愿,随娃的 pace
R
Rockeymountain
以拿大奖为目标最终都会失败。
立方
肯定不会出现越学越蠢的情况,只可能是越拉(下)越多。知识不可逆。
a
aacaac
开始就这么费劲还是别搞竞赛了。
立方
一点都不费劲。除了微积分,已过了1一遍(aops), 题目基本是一次性过,学的很轻松。其实还干很多其他的。grade 6
z
zaocha2002
花式BSO
z
zaocha2002
没那么STRUCTURE,都是一步步来,娃有没有竞赛拿奖的运气,一两次就基本看出来了
z
zaocha2002
肯定不是所有高分娃都有RAW TALENT。
立方
暑假刚把aops完成一轮

暑假刚完成一轮。今年先试水一下,看看情况。

a
avw
有点本末倒置。头脑好的,可以通过数学体现,但是这样刷题,达不到头脑好的
四娃兔妈
让娃自己掌舵,父母给点助推力?
P
Pilsung
我个人觉得刷题是有必要的,但是最后能不能刷出来进MOP,甚至参加IMO就看个人的天份了。

大部分聪明的孩子也就是止步于AIME这个级别。能进MOP或是其他高级别的,都是刷题外加Raw Talent。不是靠反复学四五遍。

认真学数学
如果不是打算学纯数学,JMO/AMO就可以

bbmc-math.com 也有一些数学课

p
pct
过分刷题会限制孩子的思维广度
p
pct
毁娃不倦
两女宝妈
哈哈哈,的确如此
两女宝妈
不同意。。。
两女宝妈
非常赞同。。。
两女宝妈
我也无法同意。。。
两女宝妈
数学竞赛不是展现的竞赛方面的raw talent吗?难道大厂做的工作就是数学竞赛吗?如果不是,工作后没有成为行业翘楚

为啥难以理解?需要的又不止是数学竞赛上的raw talent。。。

两女宝妈
感觉大钱如果很大的话,肯定需要raw talent。否则不是人人都能赚大钱吗?这个命题估计绝大多数人都觉得是伪命题吧
立方
哪能泥。现在的孩子比你想象的要复杂和精明。整天像打鸡血一样的。。
两女宝妈
按照这种学的强度,我觉得你家娃应该可以进奥数队的。。。
立方
不是新学的。参加aops等等就是想检验看学习的效果,主要是找题刷
两女宝妈
感觉你和之前一个介绍儿子女儿学习方法的家长很像啊。你家的确定是儿子,不是女儿?他家的也是用个简单的网站

先把大学前的数学都刷了一遍,然后用AOPS来第二遍,他也发过他女儿一次上几门AOPS数学课的截图。你们的思维也很相似

两女宝妈
也许也限制深度。。。毕竟现代数学可能不仅广而且深
立方
那要看你是如何定义思维广度这个词语了。如果思维的广度指的是思维广度,那肯定是刷越多的题,接触更多的

不同的解题思路,碰到更多的IF。。。那思维的广度肯定越来越广,因为是站在比庐山更高的山上看庐山。。。

 

如果你指的思维的广度,是指像牛顿莱布尼茨等一样的去发明微积分等等,那就无话可说了,因为从来都没指望过孩子要达到那个高度,毕竟就一路人甲的普通孩子。

两女宝妈
主要是时间有限,花太多时间在数学竞赛刷题上,可能没时间学现代数学,这样可能和其他相似raw talent又继续学现代数学

的比

立方
什么网站?我家是跟私教一对一过来的。。。
a
aguafresh
我得过全国物理竞赛的奖,我认为兴趣是最重要的。看了你的理解,怕你把孩子的兴趣打没了

你的语气是把竞赛当成修行、当成苦差事。我担心你这样的唠叨会打消孩子的兴趣。

当它是你的兴趣的时候,就会越做越有意思,每天都发现有新的知识点,新的技巧,新的有意思的东西。

立方
没有。他是阿三那种迷之自信的孩子,每天跟打鸡血似的。。。
a
aguafresh
那就好,自己推比家长推有效。
P
Pilsung
大家难不成非得走贝勒爷说的Quant trade这条窄路吗?把数学学好没错,去竞赛如果有助于上牛的理工学校也没错

但是要把数学弄成ultimate only And the only One,那就有点无聊了。数学基础打好了,拓宽思维,以后其他理工类学的也不会太幸苦。当律师,做医生,也是脑子够用了。

两女宝妈
类似khan academy这种吧,或者更简单的,具体的不记得了。。。那你们是花了很多精力的
立方
主要是花了很多银子。。。
两女宝妈
学现代数学不代表就是only math。。。但是相比于把时间都给竞赛,可能我个人希望娃还是多学点现代数学

我家娃估计不合适做和人打交道很多的工作。所以数学背景强点,对她不是坏事。当然过几年如果性格能变化比较大,可能想法也会改变的。。。

两女宝妈
天天打鸡血的心态可不行啊,大脑不能一直如此,会影响寿命的,长久下去。。。
兄贵
参加数学竞赛 的目的,只有一个

参加数学竞赛 的目的,只有一个,那就是乐趣。其他都是动机不纯,而且是不值得的。

根据流行心理学家的很多研究,多学几遍,几乎没有意义。

AOPS 不值得。不如上 Loh Poshen 的课

两女宝妈
哈哈,看到最后一句话,我笑了。。。不过也见过抱怨萝卜深课程的
立方
没那么高尚,从老的(掏钱的)到小的(流汗的),目的很明确,升学。
两女宝妈
如果只是为了升学,那其实有点不值啊。。。
兄贵
娃校竞赛的没进藤的,进藤的没竞赛的
兄贵
根据 FCE 统计,他的评分一直高居全校。我觉得,他有两个特点

1 是他总是试着让内容更有兴趣,是否有效,个人感觉可能不同

2 他喜欢启发性,提问性授课,假装不懂,问张三李四,有人喜欢,有人不喜欢

小糊涂仙2000
说明竞赛的水平还不够高
w
windyLL
俺娃特喜欢他的教课方式,虽然娃不参加竞赛。她上过的丝糕数学用他的教程和方法,大部分家长孩子痛恨。
小糊涂仙2000
为什么一定要提前学?然后去学第二遍,第三遍。慢点学一遍到位不好吗

我是提倡慢的,保证每一步都走稳。如果新知识理解不清晰,说明孩子的思维能力还没发展到这个程度。可以退回到上一步巩固相关基础。但是一口气囫囵吞枣的学完基本没什么好处
兄贵
有进 Finalist,更多进前 200,300的 还有一个进国际赛的
小糊涂仙2000
第一遍学基础,第二遍加深度是可以理解的,第一遍学AOPS,第二遍学Alpha star算是怎么回事?仅仅是单纯避免重复吗?
小糊涂仙2000
楼主这个显然是剑指IMO的,和你说的不是一个量级
两女宝妈
我家娃只能是这种:( 都无法快走,出现confusion的地方她自己都不再往下走。。。读小说也很慢,还挺一致的,哈哈哈
两女宝妈
那回头有机会也让娃看一下,我就是看网上有人抱怨。。。
兄贵
Loh Poshen IMO 银牌,也没进藤。国际赛不止IMO一个, by the way, Loh is the he

by the way, Loh is the head coach of the US IMO team

成功的兔
不懂,放松点,娃能走到哪是哪,perfect 总是可遇不可求?
两女宝妈
alpha star是个升级版?我搜了一下,好像说是为了竞赛training的网站。。。
E
Ela
孩子对竞赛感兴趣,应该鼓励吧?数学很广,很深奥,学好了对将来选难的专业容易接受。
兄贵
Loh 不一定适合中小学。他过于特意追求非传统。

Loh 不一定适合中小学。他过于特意追求非传统。

但是他的 putnam seminar 和 discrete mathematics,以及 Matrix theory, Combinatorics  都还是不错的

w
windyLL
他那个教学方式不是为普天大众准备的,是有特定人群的。要看娃是哪种思维方式。
w
windyLL
我们不是学习他的哪个特定题目,而更是他在PE用的教法,就是鼓励保护孩子自己的思路,让孩子摸索和明白新的概念的来路

让孩子自己用学过的知识以多种办法推导出新知识,而不是老师机械的教,学生模仿老师去解题。这对头脑特灵活的孩子非常好,经常是有的孩子想出来的方法和思路老师都得想半天才能跟上,这种方式不会把学生限制在老师的box里。当然大部分普通学生就很费劲,因为貌似上课老师不教,大家又不习惯自己figure out。

兄贵
是的,这是Loh 的风格
S
STEMkid
Loh 是Caltech 毕业的,应该是自己选择而不是进不了HM
小糊涂仙2000
没进藤不等于进不了,人家喜欢Caltech。照你这个标准陶哲轩也没进藤
兄贵
论点和这些无关啊

我是回答这个争论的:

娃校竞赛的没进藤的,进藤的没竞赛的 兄贵 -     (0 bytes) (10 reads) 08/27/2022  13:15:26

• 说明竞赛的水平还不够高 小糊涂仙2000 -    (0 bytes) (2 reads) 08/27/2022  13:37:17

立方
我回答一下。慢工出细活听着不错,其实效率非常低,得不偿失

小孩子学东西,尤其是学新东西,最大障碍其实不是难度,而是他们对所学的没有大的BIG picture,不知道为什么要学,学了有什么用,对公式等新学的东西完全不知道是做什么的。。。细究起来,其实还是对整个学科没有一个全局观,所谓的大的picture。 如果有的孩子出于某种不知道的原因,能超前学,可以提前学,把所有的东西过一遍后,由于有了大的picture ,回过头再(复习,刷题。。),能明显感到,几乎就是犹如神助,事半功倍。大的方面,不仅仅开始自己系统性地总结解题思路,而且往往开始扣细节了。连一些非常细微的知识点,也开始引起足够的重视。而且,如果第一轮花费的时间是10,第二轮几乎可以腰斩,甚至到只需要1/3,1/4甚至更短的时间,最重要的是,效果和效率非常惊人。。。

 

当然,前提孩子能够提前学,里边有个人智商的因素,资源也非常重要,如果不是更重要的话。

 

都是个人观察。每个孩子都不一样,适合所有人穿的鞋是不存在。

w
windyLL
对,也鼓励孩子对数学感兴趣。他不是教数学(content),而是教孩子怎么学数学(tool)。

一年玩下来,build confidence and competence in math,娃觉得受益匪浅,一生受用。

两女宝妈
真是分孩子。我家的不是肌肉记忆型的,想走快都走不快,只能慢工。。。世界之大,人的差别其实很大
两女宝妈
一般用他的那套教程,有link吗?
立方
就是存粹找题刷,他们各家的题库都不一样,但目标明确,都是围绕竞赛搞的。他们的题库各有优缺
两女宝妈
aops的题库你们全部刷完?是不是好几万道题?
两女宝妈
Loh的课程你们上过吗?感觉如何?
立方
肯定没有。主要是做作业和课本习题,curriculum很多题感觉是糊弄的
两女宝妈
curriculum 很多题感觉是糊弄的,这是啥意思?curriculum的题在哪?你娃去alpha star也要再上课

小糊涂仙2000
本坛公认的

1. IMO比其他IxO含金量高,参见十大奖项

2. 所谓前200-300也就是AMO对升学没有太大帮助。要想靠竞赛进大藤一级的学校,至少要Mop以上。楼主说9年级进不了AMO就不用玩了,显然剑指Mop以上

3. 没竞赛的进了藤,那很正常,人家有其他spike。竞赛的没进藤一级的学校,说明竞赛的成绩还不够好。美国IMO team没进藤级学校的寥寥无几。OSU的那位之所以被常常提及,就是因为他是太个别的个例了。你要是说MS,Caltech不算藤,那就没什么好说的了