也谈“中国”兼与树蛙兄商榷

悟空孙
楼主 (文学城)

“中国”这个概念始于何时?网友老生常谈指出:“‘中国’一词最早出现于东周时期成书的《尚书》和《诗经》等书中。《尚书·梓材》是周公教导他的弟弟康叔如何治理殷商故地的训告之词。其中“皇天既付中国民,越厥疆土,于先王肆。” 没错,“中国”这个概念那个时候就有了。 

但是,王玉江先生原文所指的“中国” 是一个具体国家的国名,或国名的缩写,而周代的“中国”是一个地理概念,不是政治学上的“国家”概念,当时的“中国”仅仅是周人对自己所居关中、河洛地区的统称而已。看看春秋时期的地图就明白了:  

看见没有,“中国”一词是中原各诸侯国,中者,居中之意也,而这个“国”则是复数( countries)。当时华夏诸国分别将南北东西四境诸民称为蛮、夷、戎、狄,而自称为“中国”,周朝又是中国之“中”。“中国”一词从来没有做为华夏大地上一个国家的统称,甚至还有多个歧义出现,如《诗经民劳》所注:“中国,京师也”,“中国”就是天子所在的首都。 

之后,华夏的土地实质上再也没有“国”,只剩下“家”——刘家,李家,赵家,成吉思汗家,朱家,爱新觉罗家。 

真正的以“中国”做为国名的,是始于1912年的中华民国(Republic of China),简称China(中国)。至此,“中国”才成为具有近代国家概念的正式名称。 

一个国家当然有它的官方语言。毫无疑问,中国的官方语言是汉语。而王文说“普通话是中国北方人说的口语。普通话不是汉语,也不能叫汉语,因为中国南方很多汉族人不说普通话”,这就值得商榷了,普通话当然是汉语,只是不代表汉语的全部,因为汉民族有七大语言体系以及数不清的各地方言。即便是英语,你可知道英格兰是英国唯一一个说英语的地区,苏格兰,威尔士,北爱尔兰都有自己的语言,但英格兰人说的的的确确是大英帝国的“英语”呀。关于普通话的溯源,可参见拙文《不普通的普通话》。 

 

想与树蛙兄商榷的是: 

一。 “中国”一词的起源,是可以作为一个学术问题探讨的,不存在什么“否定华夏民族的根本,华夏,中国”。 

二。 汉语,汉字是否代表中国的语言文字,乃至汉语的优劣,也是可以讨论的,不存在“否定华夏文化基本元素,汉字,中文”。 

三。“忘本,忘根,忘记自己的祖国,王玉之江啊,对得起你姓王的祖宗,家族,家人?”这就不是讨论,是扣帽子了。如果对祖先的东西提出批评就是忘本,那么说汉字是“世界上最龌龊最恶劣最混蛋的中世纪的茅坑”的瞿秋白, “汉字是愚民政策的利器”,是“劳苦大众身上的结核”的鲁迅, 中国文字“走世界共同的拼音化道路”的毛泽东,倒是该从棺材里爬出来用水洗洗脑袋向族人谢罪了。 

总之,在一个言论开放的社会,理性的探讨是文明的标志之一,少一些情绪化的指责,多一些善意的理解和宽容,才是一个健康氛围的开端。 

对了,昔日茶轩成了“三流文人集散地”,就是因为帽子满天飞。 

姚顺
说理至此,再不理会,就是理外理我了
姚顺
是废字。
树蛙瓦凹
理不断,剪还乱。还是要理的。
树蛙瓦凹
这里涉及历史哲学考古等等问题,但大树枝叶不是根本,这个问题容探讨。
树蛙瓦凹
枝枝叶叶不是大树根本。
悟空孙
问候姚兄,说理好过批判。
悟空孙
蛙兄好!

我没觉得有任何问题不容探讨。什么才是大树根本呢?

姚顺
说成“结核”““龌龊”,都不足以使醒使惊。

慢条斯理如你这般说,他们会反过来咬你。

水宁
记得以前读萧红的“呼兰河传”,

有一个很深的印象就是,在日本入侵中国的时候,大部分农民是没有什么关于“国家”的概念的。我觉得“国家”是被西方人先确定了法理再崇高化的。本来不过是跑马圈地,后来就有了神圣意义。。。

树蛙兄说,我不过是吃饱了消消食写篇小文,没想到居然还能领回一只帽子。实乃意外之喜。:)

跟大师兄分享一个新进所得。上次看了小谢兄发的一个关于“递推”的视频,忽然想通了人为啥需要去宽恕的道理。联想过程是这样滴:如果我说谁在判断,那么必然引来某人说我在判断那人,那么必然又有人说某人在判断我。。。循环往复,绵绵无绝期。我想“轮回”大概就是这个意思吧。如果想要断掉这种“怨怨相报”,除非是一个人彻底跳出来,完全停止寻找别人的过错。当然,这是理论。世界上的道理只有两种。一个是对抗到底,谁也别想过好。一个是妥协,你退半步我退半步。世界和平万岁。

联想泛滥,供大师兄一想一乐。近日空气好了,心情好些?

 

悟空孙
报告水宁,

山火灰尘褪去,晴空万里,却又狂风暴雨。。。

心情嘛,也像这天气,都是吃太饱,要消食,可以找人玩个太极推手,也可找个舞伴跳跳广场舞,其实还是弄个俯卧撑自己和自己较劲比较好。

也分享一个心得,近来看一些宗教书籍(基督教,佛教),方感觉道理想通远远不够,人说到底是感性动物而非理性能够把握。而感性要从世俗层面升华,没有信仰是不行的。宽恕的本质是信仰,即便舍身饲虎,或别人打你左脸,把右脸伸过去,可同时也有以牙还牙,以眼还眼,个中道理需要慢慢去悟。。。忽然又想起三体里的圣母程心,大爱无疆,却也阻止不了黑暗森林的猜疑链。唉,俯卧撑去了。。。

雪晶
我就看看。。。熱鬧。。。
文革传人
“老生常谈12”同志不是读“诗经”与“尚书”的类型,他那几句应该是从别人引用的“诗经”与“尚书”处-----

山寨来的。你认真了,他也就算了,*_*。另外,秦始皇的民族政策里说没说蒙古族可不可以继续说蒙语,*_*? 问好猴哥。

树蛙瓦凹
回水宁,我痴呆了,不记得

回水宁,我痴呆了,不记得,大慨是说自己,消食。呵呵呵

树蛙瓦凹
我喜欢太极推手

我喜欢太极推手,虚推实推都行,可惜没有文学城武术谭!孙悟空是武术高人,组织个坛啊!支持!

树蛙瓦凹
大叫一下,他方不敢。
树蛙瓦凹
呵呵呵 民族大融汇

 民族大融汇,尧舜禹部落联合,也不就是华夏民族,元,成吉思汗是蒙古人,清,满族  据说李白来自西域,华夏文化,汉文化,多元多维!

V
Vivian32817
李白来自那个域我不知道

但冲他用汉语没说英语,他应该表达的也是汉文化吧?