你有一份可以作到退休的工作吗?

圆老扁
楼主 (文学城)

不久前看到那个叫飙车的同学要在所在公司转换跑道,从项目管理职位转化成技术支持以得到一个稳定的工作。 很是佩服她在职场未雨绸缪的远见。忽然意识到自己来加拿大20多年,换了很多工作,并没有哪个有足够的 job  security. 似乎哪个公司都会随时让我走人。自己在换工作的时候或者工作中也从来没有把job security 考虑在内。50岁中期才意识到...努力找政府工作中。想知道 50以上的朋友有多少人现在的工作可以安然干到退休?

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danren
在所谓的多元文化和正确政治思想的口号影响下,现在的加拿大政府部门已经沦落为一副第三世界国家的官僚景象,劝你

别去混这趟水。

大文嚎
三十年河东,四十年河西,我个人感觉转折应该快来了
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Shanghaigirl98
公司不倒部门不被兼并解散,很简单:和老板处得来就可混到退休。
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youdecide
不知美国会不会进入recession。现在还没听说公司要解雇人。预防万一,我把二十年前写的新年决心找出来了,开始补课,

为找下一个工作准备。

圆老扁
我现在部门7年换了5个老板,就是说老板工作也不稳定
圆老扁
据说政府工作,特别是技术部门都很稳定

目标是份稳定的工作,效率不是我考量的因素

圆老扁
40岁之前可以随意换工作,40之后是该布局工作稳定性了
默墨
应该问,你有可以做到退休的技能吗?有公司一直会需要你的技能吗?技能包括技术,也包括管理,你能为公司赚钱吗
默墨
没有公司是缺谁不可的,内卷的公司,肯定走下坡路,没人是安全的
令狐冲.
是的,这点I can confirm. 是很稳定

而且IT的pay scale 比其他专业高,也是应和市场。

 

令狐冲.
政府技术人员工作稳定倒不是因为缺少不了,是要炒一个人太难了,

不仅撕破脸皮还伤透脑经,与其这样还不如花脑子加head count 来得容易,又不得罪人。

h
hhtt
有!而且想被炒鱿鱼,但是老板不肯请我走路,你说我该怎么做?
T
Tove
自己走呗,换工作的有几个人是炒鱿鱼走的啊
T
Tove
我听说政府工找人就不找厉害的,就找能一起混日子的,哈哈,而且都是互相认识啥的

听说的,不知道。政府要是不行了,也一样裁人吧

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danren
怎么搞得聚也依依别也依依的凡尔赛
令狐冲.
90%是这样的,10%不是的,俺就是那10%, 后来他们后悔了,发现

在俺面前时不时自尊心受挫,所以现在大家招人的宗旨是:性格合得来(说得好听点是),说白了就是能一起混日子。

联邦政府不会不行,再不济也能印美钞呀,这个大家就不用担心了,还是多为民企民生担心吧

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tomcat801
一朋友和老板铁!老板说:别退!咱一块儿退休啊,先给你在LV买个house (12年前后吧,房价腰斩的时候)先常去玩玩吧!

现在房价翻番了………

圆老扁
私人公司确实比较稳定
圆老扁
你可以每开一次会就给老板提一件务实的改进计划
圆老扁
以前一直无视job security 就是对自己的技能太过自信。

总觉得技术管理的工作出门就找。可是到头来哪家都有很高的turn over。

圆老扁
我觉得自己的教训是

一直做技术工作,没有资源为自己设定一个稳定的工作。说得直白一点就是在职场这个食物链里一直做草食动物。肉食动物一驱赶,草食动物只有迁徙...

圆老扁
可确实比不好进,我十七八天前一个面试说下一步要等a few weeks.估计连20%机会都不够
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Easy.Spin
的确如此,公司不需要和你做赔钱生意!
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danren
第一步就是要结交政府部门负责人,没有network 进入政府部门可能性不大,除非义工
異鄉人
如果是做技術的工作,讓自己保有很高的利用價值,才能一直被重用

做技術的,就是要有利用價值,幫老闆解決了重要的問題,必須要還有多餘的利用價值,才能夠一直有工作

圆老扁
周围没有混进革命队伍的。我靠多发简历 赌概率,感觉找到是早晚的事。我不相信所有职位都有后门
圆老扁
马克思说,资本家靠工人的剩余价值获得利润。在政府机关或者学校可能是另一个景象?
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danren
你又来这一套了!什么马克思剩余价值思想!你说说自己累死累活被剥削得怎么怎么样了。
d
danren
那要去找呀!光靠发简历不就是漂流瓶吗。
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twototango
就是。老板也可能或者高升或者失势或者跳槽。不能靠老板还得靠自己
t
twototango
大概因为自己走拿不到package?
大文嚎
也没有这么悲观

我也是纯技术,但我觉得咱们没有沦落到食草动物的级别。

我的经验和教训是,应该尽可能的往行业源头靠拢,避免在中间。

 

比如,一个工厂,会雇佣一些工程技术人员。那么最糟糕的位置,就是身为第三方承包商里的工程技术人员。因为一般而言,工厂不太会经常倒闭,却会时不时的消减预算,那么在第三方做技术工作就很不好,而第三方的管理人员,却因为合同依然存在而很安稳。

我们如果想做技术,应该成为这个工厂的直属技术人员。会比较稳定。

灵动的双子
联邦政府的职位经过第一关网上筛选后,背景调查最久可以长到1年。考进去不需要关系网但

进去后往上升就可能需要人脉,好些综合分数100分的内部人士还拿不到升职加薪的职位。

慧惠
背景调查是90%被考虑入取的情况开始

我当时需要的是top secret clearance,三层考核过了之后,先按一般标准,调查近7年有没有犯罪记录,学历工作有没有撒谎之类,进去之后6个月除了看工作,继续6个月更细节的背景调查加各种测试。过了以后确实跟中了lottery一样兴奋。

没有关系网,有点儿运气。

政府因为和企业或者公司的制度不一样,自带一种神秘感。其实就是围城内和围城外的说法。

我有个同学在加拿大政府,北大数学系毕业,做统计管理。聊起来我的理解是加拿大的公司太差劲了,所以政府容易招贤纳才,竞争也就厉害。

美国不同。拿我最熟悉的IT行业,美国IT在政府的工资没法按标准等级算,否则招不到人,我们都是用军队的等级,但还是比外面低,涨得慢;政府的退休金制度已经说不上福利,算下来比很多大公司的401k匹配还差,还有服务5年10年。。。。之说;压力小活少之类,对有些人不是福利,反而是痛苦。我在联邦政府两年就离开了,周围有能力想做事的,很多也会选择离开,美国不缺机会。

至于稳定,很多人工作上比较佛系,所以意外的时候会被动。我通过这几年的风风雨雨,体会到自己不去刻意追求稳定的时候,反而很多事情稳定了。工作是一样的,需要看看周围的变化,不断调整自己努力的方向和策略。

 

 

默墨
技能好的还能和别人合作的好的,到哪儿都受欢迎。但不合作的,就不受欢迎了
默墨
关键是你真有剩余价值吗,哈哈。如果你提了几个建议,还气走了几个人,让别人都不开心,你就是负价值
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julie116
政府工很多55左右早攒足了工作年限随时可退。55进去

65才满最低服务年限,也是熬人

令狐冲.
美国政府有很多个pay scale, 用军队的等级是给得比较低的,给得比较高的等级是用比如CG

即Corporate Grade, 拿的和外面等价的钱、而且有分红、但又是政府员工拥有政府所有的好处和福利。除CG之外,还有其他几种给得比较高的pay scale.

而通常的GS则又是另一种pay scale, 而分红会根据不同的agency 又会有所不同,差别很大,由0到几万不等。。。

总而言之,美国联邦政府的pay 其实是复杂的,非简单几句可以说清楚,不能以偏概全。

 

令狐冲.
万事开头难,一担混进了政府,很多人就不往外跳了,而是开始往用的pay scale 比较

高的agency 跳,都是联邦所以积下的年限又都可继续积。转去pay scale 高的agency 这个过程就相对容易些了,进入组织内部了,当然识人就方便多了,如俺的前领导被他的前领导拉去高pay scale 的agency, 也常叫俺们几个过去,想要钱的就去,几个不在乎钱的就不去,所以政府内部大家都不太想得罪人,一团和气,每个人背后都多多少少有些关系的, 关键是得罪了人对自己也没啥好处。

慧惠
跟自己比较。我是外面直接被CIO招进去,工资如果跟市场匹配,CG的级别太高,批不下来

只能用海军级别。海军福利比一般FBI职员好,除了同级工资高,退休金2.5,一般是1.3。不过没有分红。我的部门项目批下来太慢,每年钱用不完,我问过HR,不允许发奖金,所以vendor都特别喜欢跟政府合作,因为政府大方。

令狐冲.
俺们agency 是长期钱花不完

“钱多人傻”一句话概括。长期分红,长期重做东西,less is more: 少干点、干慢点,这样还沒开始用就又重做了,挺好。

同样一个功能的软件买三个。交钱买一年到第二年renew 时软件还没装,有一个renew 了三年后终于动手装起来了,号召大家用,次年renew 时俺一本正经的想看看200个seat够不够啦,不够再加,谁知一看,妈呀,整个agency 一年就三个人曾经用过, 用东西也累呀对吧,人家就干脆啥也不用躺平。

水云阁
为什么不可以工作到70,75?为什么政客80岁都可以胜任工作,我们不可以?
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julie116
普通人想干到七老八十不容易。一堆人等着那个坑呢
灵动的双子
你做到100岁都可以但脑子会跟不上新的项目运作,政客有一帮助手来帮忙,普通员工可没有助手,达不到要求

自己也不好意思不退休。

圆老扁
一直在为资本家创造剩余价值,现在在努力找为人民服务的工作
圆老扁
我这年龄是有点晚,希望年轻人早行动
圆老扁
给软件公司输血,算是支持产业发展!给人民政府点赞
圆老扁
太有道理了,做到有助手职位工作就轻松了。
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julie116
我就是晚了。还要继续努力好几年才够十年。以前55岁就可以拿。现在又推到60了。还得

再多努力五年。估计那时候又变成72了:)

身边很多移民开始的早。和我同龄的都十几二十年了:(

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julie116
利益输送。创造gdp
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danren
为人民服务?政府不要乱花纳税人的钱就谢天谢地了!
圆老扁
上山擒虎易,开口告人难!对我来说找关系的成本远远大于海发简历
圆老扁
公司的期许比你说的要高很多
圆老扁
花了钱就创造了更多的就业机会,良性循环啦
圆老扁
那就退一步,不求退休金多高,求个稳定而已。

满十年不是只能拿工资的20%吗?要想退休过得宽松,主要还是看自己存多少RRSP

圆老扁
负价值不是等于我占了资本家的便宜吗?何乐而不为呢
圆老扁
被赶走好多也拿不到
令狐冲.
是呀,比起佩老太一任性、几艘航母护航立马烧掉几个亿要好得多。

俺们这些最起码解决了美国人民就业民生问题。

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julie116
那也行。文化一般没那么峥嵘。退休金能混够是bonus.混不够

就拿自己contribute 那部分。

慧惠
现代社会里面,每个工作的人都在为别人干活的同时,也在为自己干活

因为现代社会,资本家能够消费得起的东西,平常很多人一样消费得起

有些工作也许偷懒占便宜无所谓,但有的如果不认真对待,不仅会产生大量社会资源的浪费,甚至出人命,比如飞机制造,车辆上的人工智能。设想,一部手机突然死机几分钟,还能重新启动,高空中一架飞机突然黑屏是什么后果。好多人一边夸日本德国制造,一边又在鄙夷为资本家卖命,这不是矛盾吗

 

 

 

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danren
最重要的是现代社会制度为自我创业提供了许多有利条件,既可以为人民服务,又不用被剥削剩余价值。
圆老扁
我一直在制药厂工作,主特别是是大输液,真的是人命关天。见识过资本家和他们的狗腿子为了逐利而忽视质量

我作为资本主义的红色工程师坚决给于与纠正,根本没给过任何人讨价还价的余地。我那时候就是默默同学说的让大家不开心的人。