看下面"和领导有分歧",说说技术骨干容易忽略的几点。

陈默
楼主 (文学城)

在城头看到楼下"我和领导有重大分歧"的帖,给楼主写了一些直言。

N久不来职坛了,盖因工作一成不变,没有什么值得分享的。我是小众,是站在技术骨干对面混日子的那种人,在目前公司都工作20年了。也许我的另一种声音可以给大家一点参考?

如果说错,多有得罪。见谅。

(以下内容改写于给"分歧"帖主的回帖)

1. "老板不懂技术。不会写code"。常常从技术骨干尤其老中IT精英那里听到这样的抱怨。但作为领导,关键是找到正确的人、在合适的时候、做正确的事。化解困难,达成目标,就是胜任。

我以前的老板(已退休)接到任何项目,第一个问我的是:你知道找谁去做吗?他从来没有问过我"你知道怎么做吗"?所以,我知道我不需要"会做"才能生存。我这么说的意思是:每个公司都有很多不会或者不亲自做事的人,他们好好地活在各个层面上。

当然,作为一个领导,如果自己也能挽起袖子亲自下场,这样更好,也更自信-不怕下属犯懒耍赖撂挑子。但亲力亲为真的不是必须的。老中,尤其理工出身的技术精英,特别容易在这个问题上较真。老美,虽然有时也会私下抱怨,但其实他们不犯上,他们对chain of command比较遵从,他们真正认同一点:你是老板,你作主,你担责。

2. 如今的社会虽然推崇创新,但KISS原则(Keep it simple stupid)依然是很多人遵从的。老板有自己的conform zone,不想轻易打破,这个非常容易理解。楼下的楼主对自己很有信心,老板也多次盛赞楼主的出色工作,但在压力巨大的新项目上,老板更愿意在原地修修补补而不采纳楼主的意见去冒险走全新的路,太可以理解了。我和我的同事们在工作中时常"KISS",并不羞于这样说和做;虽然我们在多数时候也会BS说要跳出框框、要站在技术前沿什么的。

3. 楼下的楼主和 IT VP吐槽,对方建议她和领导合作,这间接说明那位领导女士的方案是可行的。不要被 IT VP的附和所迷惑,如果领导女士去和他吐槽,他会有另外一套说辞去安抚她,就和现在安抚楼主一样。职场上,对不是具体工作流程和细节的其他事(人事、纠纷、吐槽、赞美,等等),"人家这么一说,你就这么一听"。

4. 如果一个不懂技术或者貌似没本事的人,却稳稳当当地活了多年,还活得挺好,那么,他/她一定有看不见的长处和生存之道,千万不要轻易去挑战这样的人。我以前在这个坛子里说过一些小故事,我看到过太多的人用明面上的技术、能力等去挑战不该挑战的人和事,一败涂地都不知道输哪儿了。这并不是黑暗或不公平,就是大佬或公司的一种取舍而已。

其实职坛里好多吐槽的故事都是在#4的情形下。职场里,不怕霸道总裁、不怕绝世天才,就怕隐士高手。这些高手都不见得出手,但你(泛指)如果去挑战他们,就可能出局。简单说,如果一个隐士不会写code,但人脉广、沟通好,老板指着TA打点方方面面让项目顺利进行,而一个特别会写code的人非要和隐士闹得你死我活,老板会舍coder留隐士。难道不是这样?

5. 如果老板不走技术路线,走旁门左道,我们不妨换一个思路,看看领导如何在因循守旧的基础上做成这件事?这样也给自己一个新的视角,说明不把新技术放在首位也可以达成目标。在这个过程中也可以学到一些东西,旁门左道里说不定也有精华。

6. 如果真的要上进,就让自己成长。有朝一日做了大领导,就可以按自己的思路做自己想做的事,也让下面人尝尝和自己有重大分歧的滋味,让他们去各自的网站上吐槽、求助,不是很爽?哈哈哈~~

 

废话多多
你是不鸣则已,一鸣惊人。从前读你的帖,总有收益。现在读你的帖,头点的和鸡啄米一样。
废话多多
你是不鸣则已,一鸣惊人。从前读你的帖,总有收益。现在读你的帖,头点的和鸡啄米一样。

NASDAQ 涨势不减,美国经济走出低谷,而代表IT业的S&P500持续低迷,IT就业市场继续走低,裁员减薪趋势不可逆当!

IT学子用垂不朽!

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Sammy2019
写的很好只希望不要对牛弹琴.那位女士五十二岁出头这几年在家坛一直写她要找纽约“富豪”的贴子在家坛混不下去才到这里.她有点cuck

这几年在家坛一直写她要找纽约“富豪”的贴子在家坛混不下去才到这里.她有点cuckoo

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一美是在撒娇。过几天她就会来说全搞定,公司没她就活不下去了

没这么复杂。家坛那边已经适应了。

现在她在公司的状况是:公司里只有她的部门销售额在她去之后每月增长10%以上。其他部门都亏钱。

陈默
班长客气了。谢谢。一点体会而已。
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Sammy2019
哈哈。。是啊家坛网友已经对她的路数摸透了,她情绪波动起伏上下是有规律的这几年都这样没有变
陈默
谢两位跟帖。我开新帖就是想着也许有其他同学愿意聊聊体会,不是完全应和原帖主。随想而已,不必展开~~
废话多多
是这样的,职坛的帖子是触类旁通的,一人发帖,大家收益。
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还是不参与为妙。
陈默
那就走我文中说的#6之路嘛,也对得上。
陈默
再谢。祝职坛兴旺。
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Sammy2019
她是在说反话。那女的有臆想症一直在家坛说所有纽约"富豪"都排队要和她约会而事实是她自己和成人儿子蜗居在密封的一居室里..可想而知

而事实是她自己和成人儿子蜗居在密封的一居室里..可想而知那女的认为是全纽约公司都争着抢着要她。。

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所以你还是要指导一美?

指导我们普通大众吧。我们需要。

一美已经5%了,她从来只说事情,谁指导她,她跟谁急

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prestolite
有些想法的人通常不擅长分割执行者和决策者的身份,让自己很痛苦。
下一站
还真是这个理, 早明白早放下
加州lalin
哦。换了ID,没注意到。
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Shanghaigirl98
每一条说得服服贴贴, 必须赞, 尤其是第 1,第4。
陈默
嗯,有这种可能。
陈默
谢谢理解。
陈默
谢谢鼓励和赞同~
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youdecide
不看武侠小说第4就不可怕了。上个公司斗过一个人脉广的上司。打了三百个回合后,三线路过一脚把他踢出公司墙外。
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youdecide
不看武侠小说第4就不可怕了。上个公司斗过一个隐形高手上司。打了三百个回合后,三线路过一脚把他踢出公司门外。
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tina0
同意博主说的。有些中国码工只干过技术,也只懂技术,就以为技术就是整个世界。其实除了技术,这个世界还有很多其它东西。为啥老印在公司
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quest
赞。真想学习一下。
一天到晚想吃鱼
说得太好了。很多华人陷入技术陷阱不可自拔。很多时候还是格局太小又不懂得与人相处之道
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michelle99
赞这个帖子!

对于我们中国人来说,技术不是问题,常常出在人际关系的处理上,在美国技术大拿被单位舍弃的事情,发生太多。。。

多谢默默分享!

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youdecide
我工作过的地方都是IT公司。不懂技术很难在工程队生存。领导一更换,这种“人脉广、沟通好”的”隐形高手”就现原形了。
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enjoynow
不得不赞!说得好。
东瞧瞧西看看
柳伊伊
技术要求越高的公司,领导的技术背景就要求越高

你可能没有在tech 公司或技术要求高的公司和部门工作。这种公司或部门不可能有没有强大技术背景的领导,不可能有#4 里面的混混。因为没技术,讨论一般的业务都没法参与,下面人搞什么你不知道就根本没法领导,所以招领导或提拔领导的都要求很强的技术背景。所以是混不下去的,何谈混成精的瘾君子呢。

技术要求越高,领导的技术背景越强大。

柳伊伊
你说的太对了
浅路明
你说到点儿上了。行业不同,部门不同,对技术能力的要求非常不同。

以自己一个行业的经验来概况所有其他行业,是一种以偏概全的思维方式。

废话多多
领导不是聘来做技术工作的,而是领导做技术工作的。级别越高,技术背景越不强大。即使有技术背景,也没工夫知道细节。 比如哪个项目的代
浅路明
你说的不对。比如Boeing的CEO,职位算不算高?大部分是不是engineering出身?

生药公司的CEO,是不是大都生化技术背景出身?IT公司CEO,是不是绝大多数都是computer science或computer engineering背景?领导需不需要是技术出身,看其领导的是什么,不是职位有多高。

柳伊伊
建议重新读一遍我的话。

现在管技术的director 们在像样的公司都有phd,不少vp 也是,特别是high tech 公司。

浅路明
行业不同,经历经验和结论就不同,这很正常。但把自己一个行业,一个公司的经验当成

全美国或者全北美普遍适用,就比较狭隘。

柳伊伊
波音的出事的ceo就不是工程师

所以才出了事,那个alan mulally 要是就不会出事。

柳伊伊
就算是传统的制造业

管技术的一般都有phd 都是技术出身,我看关财政的也都金融会计出身,没见过学体育的管金融。

陈默
High Tech公司可能如你所说。我的帖改写于给楼下帖主的回帖,她的公司不是

High Tech。我自己工作的行业也不是。所以,我就是指一般的各行各业。

我工作过不同行业,任职的也都是说出来大家都熟悉的公司,所以我觉得还是有一定的普遍适用性。

高科技公司我确实不了解,可能和我说的完全不是一个企业文化。

谢谢交流。

陈默
High Tech公司可能如你所说。我的帖改写于给楼下帖主的回帖,她的公司不是

High Tech。我自己工作的行业也不是。所以,我就是指一般的各行各业。

高科技公司我确实不了解,可能和我说的完全不是一个企业文化。

谢谢交流。

陈默
*** 一并谢过楼上几位同学。
陈默
技术精英有一份游刃有余的从容,也是让人羡慕的。但太过强调技术就作茧自缚了。
陈默
“学好数理化,走遍天下都不怕”,我们那一代人受的教育让我们精于技术,也是优点。凡事不要太过,平衡就好。
陈默
嗯,我的帖是回楼下帖主的聊天帖,也许不适合IT公司。我没在工程队干过呀,以后

有机会讲讲你们的故事吧。

废话多多
怪哉,难道你没看到我说的 “即使有技术背景,也没工夫知道细节”?

妹子,你大概不知道好多有Ph.D.的CXO,这么多年下来,对技术只知其然,不知其所以然。好的明白,别人说什么能听进去。遇到心理不强大的,一有不同意见就来个:我也念过博士,我明白。遇到这种人,满身是嘴都说不明白。殊不知现在即使是传统行业,恨不得每天技术都要更新。CXO根本没那功夫,我们挣了那么多利润给他们发那么高的工资不是让他们解决技术问题的。

比如通用(GE),创建于1892,印象中应该是传统公司,但现在GE有很多分支(见下),不知CEO如何具备所有的专业知识?

GE Additive
GE Aviation
GE Capital
GE Digital
GE Global Research
GE Hitachi Nuclear Energy
GE Healthcare
GE Lighting
GE Power
GE Renewable Energy
GE Ventures

废话多多
我说酱油是咸的,你说不对, 因为醋是酸的。不知如何再回帖,我跑了。
柳伊伊
别拿GE这种公司说事儿

它的管理不一样,再说成也萧何败也萧何的GE风云CEO也是技术出身。不知道在争论啥。

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windflower321
我也来说几句。

我就是 #4 最好的一个例子和牺牲品。和楼主所描述的不同是:我老板人脉不广,沟通还不好 (南美的一个国家来的,英语不好。技术又不强,美国的客户没人搭理他)。方方面面打理的也不好。以前最多的时候我们组14人,我现在就7,8个啦。总而言之,什么让我崇拜的地方都没有。为什么还能当老板呢?就是听话,抱对了大腿。去年已经被拿下来。但是找大腿哭诉了一个月,又回来了。。

 

 

废话多多
好的,不支持你论点的公司运作咱都不说。
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youdecide
体总可以是财总的上司。但在财政方面要听取财总的意见。不同意要说出原因,给出分析。如果体总执意要在

公司建个百万元体育馆,而公司每年盈利只有十万,地基打了一半公司就倒闭了。

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windflower321
Test
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tomcat801
好贴!+ 赞!其实领导让手下做事,手下做好,就行。与领导会不会做没有一毛钱关系

手下做好了,领导也圆满完成任务交差,双赢

手下做不好,手下为领导背后锅。领导对上也要负责!双输

双方互斗的结果:一死一伤,或两败具伤!

手下挑战领导(以下犯上)成功的机率一般是大大小于失败的概率!

即大概率成为“死“的一一方

可是话又说回来了:小概率事件不等于不发生如发生了,“死“的就是另一方了

以上是我今天逛到此坛,看到此贴,冒出的一些想法。

 

浅路明
我说的那些公司不光CEO技术出身,很多都是在一线干过的。记得Chyrsler 的Lee Iacocca吗?

也是做过engineering以后,去管理和sale的。有技术根底,才能做high level的判断。有些传统行业,比如食品,consumer staple,像Kraft,P&G之类的公司,生产技术几十年不变,盈利就看对市场的把握,CEO多是business出身。GE是conglomerate,是个大杂烩,下面的分支做什么的都有,整体看它的更像个投资公司。

所以,以技术推动利润的公司,管理要懂技术。

浅路明
你的问题是,爱把某一处某一行业的经验当成普遍适用。