推娃重要,推自己更重要。很少来这里发言,觉得和这个版上的父母好像岁数差一些,观念完全不一样

j
jojoff
楼主 (文学城)
在公司里自己总结经验,和同事建立感情和老板建立信任,为手下创造机会。敢于发言,学会讲话有条理,有内容。小朋友的学校和运动队,有空就组织活动,做志愿者,不只是那个默默无闻的人。小朋友的运动,家长一样跟上,一起学,不行学做裁判也行。自己眼界放开点,就不会成天和数学过不去。数学重要,但能写会道,会和人打交道,做演讲,组织项目也很重要。小朋友四五年纪就开始锻炼这些能力比多做几道题有意义。

 

🔥 最新回帖

少小离家大难归
104 楼
我们的运动队教练、助理教练开始见到越来越多亚裔爸爸了。挺好!
英国那些事
103 楼
有个数学娃,得向你单独取经。
j
jojoff
102 楼
主要是经常我比孩子热情还高,自己先玩high了。 跟着孩子去攀岩,现在几个妈妈决定孩子不在的时候自己也去攀。带孩子去划

kayak, 我最后买了独人舟自己玩

两女宝妈
101 楼
太对了。自家的方案对自家孩子可能是最优的,但是别家的孩子不一样了,多半不能照搬,但是还是有很大的参考价值的。

兔妈轻描淡写的分享了家里数学娃的进程,目前对我们是有参考意义的(如果之后走着走着数学不行了,就没有参考价值了,哈哈哈)。成功的P说到的练笔和Raymn说到的女儿从小喜欢写的分享是我鼓励娃写小说的缘由:)

B
BeagleDog
100 楼
在子女教育上,没有也不应该有什么统一的最优的方案。因材施教才是真谛。如果大家愿意分享自己的想法和体会,

肯定在子坛是非常受欢迎的。不过如果认为A方案优于B方案,那也只是你的一家之言。每个家长应该有自信,自己的教育方法是最适合自己孩子的,该干什么就干什么,必要时随时做出修正,就是最好的了。

 

🛋️ 沙发板凳

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60MPH
锻炼和人打交道和做题不矛盾啊。就那么几道破题,做个把小时难道就影响了社交了?双管齐下才是人才
j
justdoit8
看前面写得挺好的,到后面就比起来僚.为啥不能百花齐放呢?
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justdoit8
让能写会道的娃学说道,喜欢数学的娃玩数学因势利导岂不更开心?
j
jojoff
我把两个话题串一起了

我是把两个话题讲混了。我是觉得小朋友的潜能可以开发的,对于数学已经不错的小朋友,更应该注重其他素质的培养,才能走得远。不要因为数学的特长就忽视了其他方面。不仅仅是上大学的事主要是在工作中的各种软实力实在太重要了。我和1.5代拿过MD/PhD,全是名校毕业,上过Ted talk 的人共事过几年,觉得他处理各种关系的能力还是欠缺一些,比起替代他的白人小年轻(斯坦福MD/MBA)在学术能力上没得说,但在公司和各团队打交道的能力还是不如后来的小年轻。华裔二代女生出色的见过不少,不只是技术强,更重要的是组织策划的能力强,在公司才能带团队,做出产品。

z
zaocha2002
俺觉得国外的教育是这路数啊。
s
solarwind00
非常在理,中留的视野应该比老留好
凊荷
这个世界需要S这样的MBA,能说会道能组织领带人

同样需要1.5 代这样技术扎实踏踏实实干活的MD/PhD,各尽其能各就其职。不必要捧一个贬低另一个呀。

 

成功的兔
放心。我看到的,小学初中父母更推运动/社交/写作,甚至于不理数学了。高中后管不了,娃说了算。

Builder/Leader都该是,社会更需要大量builders 

 

没想到美国中学数学学得飞快,但练习不够,大的错过做题窗口,我是内疚的,虽然娃们安慰我:first kid,you didn't know.

 

人言可畏
赞娃给你找理由,好贴心。
人言可畏
对,改变世界的是搞政治的人。
N
Numero
教育没有固定公式,因人而异。看来还是没脱离框架,非此即彼。。。
N
Numero
这就像看过的一段话说的:猎豹朴羚羊的过程是一条曲线,那是因为

它下一步一直在纠正前一步的错误。。。

人到一定年纪,回想一下,做的很多事情,包括孩子的培养教育,都是一样的道理

不停地调整纠错。。。

g
googlywug
不是年龄问题而是地域问题。我们广东人多散手孩子自选,北方人多引导、陪。
成功的兔
是,

滑着西瓜皮哈

我们互相安慰,我时不时安慰娃:we are human beings. everyone makes mistake. I did too. It's okay.

江南岸飞雪
是的,给小孩做role model。吵来吵去中印那点破事,还不如先自己beat烙印,给小中当楷模
w
wandlerland
Why beat? Should be friend with India. Team work
w
wandlerland
I have best job references from Indian friends
江南岸飞雪
因为这不看大家气愤吗,呵呵。能成为朋友当然最好。不过感觉美国种族间融合比较难。这尖锐问题我就不再说了,大家接着群策群力
米奇的厨房
你说的对,孩子未必看问题有这个高度和广度,中美两边的基础教育有不同的长处,可以兼收并蓄。不能因为是国内来的方式就直接

不用,我们的基础教育还是不错的,美国的基础教育还是有些问题的,特别common core以后。我家小姑娘的数学就不怎么样,这还是我们强调了数学重要的情况下。对于大部分不是天才的普通人而已,努力学习,严格训练很重要,熟能生巧在美国也是合理的。

胖胖爸
所有种族 烙印是对华人最友好的
江南岸飞雪
我感觉第一,要学会忽悠。国内很多混得好的不都说是小时候调皮捣蛋成绩差的吗?都是会呼朋唤友的人
米奇的厨房
完全同意,我们自己经常作reflection,审查自己那些事情作的不够好,下次吸取教训,当然现在主要是我审查LD哪里作的

不好,结果就是他被骂个狗血喷头了:)不过,他知道我是对的,他从来不生气。偶尔生气是因为他很气为啥他又一次做错了,我又说对了。

猎豹的那条直线,你如果放大了看,肯定是一条zigzag的线。

胖胖爸
都是弱势群体 三观一致 烙印还很胆小
江南岸飞雪
同意的就说烙印是尊重中国人的,不同意的会说烙印黑他。
胖胖爸
华人在这边混底层 你能呼唤谁 底层都是按族群绑定的
江南岸飞雪
要像国内一样多出点老油子?别老实巴交光读书?
米奇的厨房
你是自己歧视自己,那还能混上去?改改思维方式吧

我家LD手下全是白人,而且好几个director都是跟着他从前前公司来的,而且跟他说,下一个公司他去哪里,他们跟着去。

米奇的厨房
走偏了,普通人在美国是靠实力吃饭的多,包括硬实力和软实力。
江南岸飞雪
软硬兼施?我其实发现烙印高中读书读不过小中
米奇的厨房
没看见我昨天写的这篇吧,不要动不动用种族的角度来看问题,试着换一种思维方式

https://bbs.wenxuecity.com/znjy/5691768.html

 

米奇的厨房
你只看见一部分而已,读书考高分和会学习是两回事,我看见的烙印能在工作中学习,年纪轻轻就是在公司

里做到CXO,下面一堆doctor,还都说不过他,理论知识也非常扎实了,只有一个硕士学位而已。他是在工作中学的。

很多印度人在工作中的学习的热情是非常高的,我很佩服,很多国人把自己限制在自己那口井底,自诩为大拿,然后就再也不进步了,还看不起他的经理。

s
seattleWA
说得真好,就是这么回事。可惜大部分家长也都是普通人,不一定做得到你说的那些,也只能推自己力所能及的方面,或者随大流。
江南岸飞雪
第十名效应
米奇的厨房
这种都是一些单个案例总结出来的,而不是真正的统计结果。
米奇的厨房
没觉得烙印胆小,倒是国人很胆小,烙印很懂得take calculated risk。国人有的人很鲁莽倒是。
胖胖爸
你领导是混底层的吗?还不是在公司爬梯子的
米奇的厨房
大家都是爬梯子的啊,你要是觉得我家LD算底层,那只有作CEO才不是底层了?那算我错了,你的要求不是一般的高了

国人好像你这样的不少,要么妄自菲薄,觉得华人是底层,要么眼睛朝天,高层也看不起。不知道是一种什么心态。

胖胖爸
我的意思是中国人只能在特定的区域活动 不能和国内比 你一上来就没明白我的意思
江南岸飞雪
和烙印的问题还没吵完,自己人就先吵起来了?不好吧
z
zhetengba
不是照样进了H吗?完美主义啊LOL。感觉那点高中数学,如果有动力,大学加强一下不晚吧。。。说不定理解更深刻。。。
米奇的厨房
什么叫特定的区域?解释一下
米奇的厨房
不能批评?只能说好?
江南岸飞雪
我喜欢劝架。那好吧,下午一点华山论剑,我当裁判LOL
成功的熊
等你娃高中毕业升大学经历过一遍,你可能就会理解版上的父母了。
米奇的厨房
她是要求高,但是大部分美国学生还是真有问题,我作TA的时候,recitation给本科1,2年纪的学生讲课,配平方程式

讲到这里挪过来,那里挪过去,然后说,现在留下来的只是一个简单的数学一元一次方程了,你们给解开就能得到答案了,结果下面一片鸦雀无声,有一个举手:老师,怎么解一元一次方程?把我气一个跟头。

这就是旗舰州大的学生啊!

米奇的厨房
听不得批评的人,是不会进步的。我家是我批评自己,还批评LD,我们都是在批评与自我批评中成长的。

你好像很怕confrontation啊?在公司里,confrontation不可避免,必须学会如何handle。

两女宝妈
站这里,我们平均还是花在数学上的时间多一点。有的破题就是挺花时间弄明白的,对于小娃,哈哈哈。不过我们也干其它的,写小说(

已经马上写到6000字了),暑假做学区的小助教,也滑冰踢足球。没必要把数学和其他的对立起来。数学好的不代表其他方面就不行。。。但是如果痴迷数学的,其他方面不行也没关系

F
Fisherman
喊口号很容易。我们更希望看到榜样。。。

两女宝妈
女娃真贴心:)
z
zhetengba
赞和孩子一起学,所见老留中留培养孩子真倾尽心力。。。感觉不要太苦了自己,也太苦了孩子。给孩子和自己一些自由未来应该更可期
江南岸飞雪
网上争个你死我活没必要吧。其实那层主说华人底层是回我的帖,看一看笑一笑当空气就行了。你们接着吵,我闪了
两女宝妈
我闺蜜也说过同样的问题,美国中学开始数学进度快,孩子们就是会练习不够的。不能想着啥都以后补,大学难道不比高中事情更多吗?
两女宝妈
搞政治太难了。不是推能退出来的。。。
胖胖爸
我handle的很好啊 不是怼的你都抓狂了吗 我可以怼的你从版上消失 不过算了
两女宝妈
这也能成pattern?只是知道一个广东妈妈照顾孩子特别精细的。。。后来有了老二,不知道是否还是那么精细了
z
zhetengba
有时事情是双刃剑,我不鼓励孩子做事完美,喜欢他们能take risk,不怕犯错。要求高的孩子容易畏手畏脚,尤其华人男孩
两女宝妈
哎呀,如果想做role model, 就不要总想着打败印度人。二代和印裔同是同学,朋友,国人,打来打去好吗?不是说要从

经济学的角度审视,要抱团吗?!我家娃就在印度娃堆里。。。

江南岸飞雪
你也散了回家给胖胖弄吃的去吧啊哈,从米奇的厨房弄个翠花排骨方子LOL
两女宝妈
完美主义的可能有时候举棋不定。但是要求高的孩子不一定畏手畏脚的,reflection是一个很重要的能力,犯错不怕,可怕的

是同样的错误不挺的犯,那就是低效的表现了。我看到的是兔妈闺女有着极强的反思能力。应该不是完美主义者,否则就不会去安慰妈妈了

z
zhetengba
相反,初高中孩子性格思维体格成长最关键期,除了那个数学,难道不是事情更多吗?数学毕竟是智力游戏,心智稍熟后更能事半功倍?
米奇的厨房
这不是完美主义,这是对某些方面有一定的要求,我不要求我孩子数学拿什么大奖,但是高中数学必须学好完成,这种基础的数学

如果都没学好,将来还是在工作会有问题的,一点数字的敏感性都没有,很多工作都没法作的。

我对孩子要求远远低于对我和LD自己的要求。但是我儿子工作了5年的感受是,妈妈要求高是对的。

而且take risk,我也希望他们take calculated risk,而不是傻大胆。傻大胆也有成功的,更多的是掉悬崖下了。我们是普通人,脚踏实地的作普通人作的事。

而且你如果去看看,高层很多人都多少有完美主义的影子,还有OCD。不然,他们不能standout,上不去。

海生ABC
楼主,这里都是”老油条”,不要太在乎,自己该干嘛干嘛,不要受影响,主要来开眼界,长见识。
两女宝妈
我最近也在想,也觉得有点困惑,关于这个会忽悠。娃老师说娃在班上是最被同学拥戴的,但是她看上去的确不像会忽悠的

她老师也说她在班上非常的谦逊。看她和不熟悉的孩子的交流方式,我都觉得她是需要被带动的。怎么这样的孩子却成为了

孩子们拥戴的?这个忽悠,会不会不是我们现在理解的忽悠啊,会不会大家看到的都是一种表象呢?

米奇的厨房
数学是思维方式训练,学好了事半功倍。
两女宝妈
为啥不能都做,非要牺牲数学呢?如果真的是学数学太早了,中学,美国的课程设置为啥要设计这门课,还进度快呢?美国可不是中国啊

第一次听说到了中学,智力还不成熟,那要到什么时候智力才能成熟呢?

米奇的厨房
呵呵,你可以试试,你是典型的国人心态,我在文学城20年了,还没有人对的我消失过。我是多余想帮国人改变思维方式才发言的

你这样的人就是国人遭受歧视的原因之一。你这思维方式,只能一直混底层了。

米奇的厨房
是的,美国高中数学至少要学好,大学如果不选理工科,那么可以不用继续学数学了。
两女宝妈
赞读书考高分和学习是两件事
成功的兔
得看孩子性格,要enjoy campus life,要做PSET,我家还是觉多的,做不到或者没那自律再静下心加强数学

娃不说,亲妈我知道如果基础打得更好些,娃会更游刃有余的happier

小的数学到位,大的有时需要小的帮忙,她是自尊心强的,我为她的struggle 而瞎担心,老妈总是操心的啦 lol

 

我跟朋友们都这么说:6~8年级是父母能推数学练习的窗口期,误了就是误了(高中大学可能忙别的了,牛人另说哈),能做多少是多少吧

 

讨论怎么帮助娃成为更好的自己,娃上哪个大学我都这么想哈

两女宝妈
嗯嗯,是的。我很懒,就很难做到和孩子一起学。我就是推孩子赶快啥都自己做,自己规划。。。
米奇的厨房
你把这个定义为吵,楼下的把我反驳定义为抓狂,很有意思的思维方式,看来国人之间只能是你好我好大家好,不能批评反驳

你看来从来没有通过和对方“吵架”更了解对方而成为朋友的?我有好几个朋友都是这样来的,不过都是老美。

两女宝妈
楼主说的肯定是有一定道理的。对于那种有能力的家长,可以推自己更多一些,肯定是对孩子的发展有好处的。
米奇的厨房
好像根地域无关吧
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zhetengba
从我们父母身上就可以看出,华人数学好普遍就是会解题,不等于思维好,相反,critical thinking 不够。
z
zhetengba
请问,我们华人孩子有几个是在学校数学60%percentile 以下的。哪个不是本来就是top,还拼命觉得不够

要补的。自己把自己给焦虑的。到了美国发现奇怪的很。我小时候都是成绩差,不够的孩子课下补课。美国华人孩子确实相反,成绩好的都在课下补,。我们讨论的是华人家庭情况。再怎么差的华人家庭,孩子也比美国当地孩子课下学的多。没有说数学不用学,是华人孩子没必要在top的条件下还要去走那个越来越陡的路,还有很多别的事更值得去做。确实,美国当地小孩如果对数学再扎实一些就更好的。大家都往中间走一走。

j
jojoff
下一代可以不止做技术。如果从小开发他们的其他能力,结果会不太一样。

问题是1.5代的也想往上走,但感觉被他的软实力所困,比如不知道如何联合其他团队,争取公司里的可见度,虽然开始给他的头衔挺高,但自己觉得做不开,就走了。我觉得他从小能拿出做学术20%的时间来锻炼其它能力,会比他现在走得远。父母不要局限于只是为了把孩子挤进名校,性格和软实力的缺陷会限制孩子以后能走多远,当他们看到技术可能不如自己的人事业上反而做的更好,心理上会有很强的挫败感。更重要的是他们的高智商,和从小受过的良好教育可能和以后几十年的发展不成正比

米奇的厨房
我看不出来,我父母没什么文化,小学的数学题都不会作了。我是自己教自己的,我认为数学很重要,只是我小时候资源太少

数学学的不够好。

胖胖爸
这个同意 烙印把握的很好 抓不到的事很胆大 可能牵连到自己的就很谨慎
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zhetengba
谢谢补充,个人更欣赏你老大的成长之路,有挣扎才有思考才有真正的成长。任何东西都是有机会成本的。

我看这里很多家长,孩子成绩很好,但到大学了又开始担心社交,自立什么的。不是说数学好,到了大学就没有struggle的,只是别方面而已。总的来说,有得就有失。我倾向于在初高中培养孩子的心智和独立。高中那点数学对华人孩子,如果不搞竞赛,学会真不是个事。而且到大学,review一下,那还不是就就轻松可以搞定的。要说忙,什么时候都是忙的,都可以用忙来解释。

两女宝妈
有的行,有的不行。对于行的那部分孩子,家长愿意给出时间当然是有好处的。所有时间一点不剩学数学的估计除了痴迷数学的,其他的

数学也不会多好。家长多观察了解自家孩子是重中之重

两女宝妈
娃告诉我,数学好对她的日常生活帮助很大,比如用数论的mod看她下一年的生日是周几,用数学帮助打游戏。。。

看未来吧。。。

z
zaocha2002
进度快是只让你有大致了解和锻炼自学能力,要学深的到大学,这是我个人理解。我以前也看不上欧洲学生的数学记忆差

一个博士生说忘记咋列出余弦定理。后来发现他就是记不住,没记 但是做TOPLOGY的应用时候做出了一些东西。这为啥我后来刷题要有度的想法。

两女宝妈
60 percentile定的肯定太低了。我觉得没几家在补习数学吧?是在学新东西吧?英语也都不是补习吧

我家娃的最大优势就是传统学习这块,有时间为啥不往上走呢?走音乐体育的不也是因为有优势才越走越高的吗?

我觉得只是选择了不同的领域,用了不同的资源罢了。美国的教育制度不就是这么设计的,让孩子可以发挥各自的优势,在优势领域中可以有时间走的更高?

孩子有软实力的天赋,我当然同意家长应该给出时间让孩子锻炼,我家娃也是有这部分时间去读关于情商的书籍和在学校实践这份能力。感觉不是非要和数学的学习对立起来的,数学好似乎帮助了孩子在班上得到更多锻炼软实力的机会呢,比如很多同学请教她数学问题,她的口才得到了更多的锻炼机会

 

成功的兔
同意,都有pros and cons,在挣扎思考中成长 :)
两女宝妈
每个孩子的进度快会大不相同的。我家娃就是记不住公式,因为做题少的缘故。。。有的家长希望孩子基础扎实,运算能力强;我家的

这两方面都一般。我们有自己进度快的想法,我相信不同的家长孩子都有自己的数学学习追求。也不必求同

成功的兔
观察了解孩子,+1
两女宝妈
他自己也做,是个榜样。我很佩服,但是知道自己肯定是不行的
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zhetengba
是的,坛子上有个不好的风向是,如果高中数学不能上竞赛程度,就大学struggle

啃不了硬课程。我觉得数学也好,科学也好,套路和技巧固然重要,其背后的理解,思想,和理论联系实际更关键。如果真的有应用或者问题驱动,再学习也不会太晚的。甚至会效率更好,

两女宝妈
哎,那是要求高。说的都是去M和CMU这样的学CS专业的孩子。那里云集了竞赛硬核娃,可能数学达不到竞赛程度的是会

显得struggle,这是比较的结果。。。据说M,一个project,大牛蛙只要1,2个小时,中牛蛙们就需要一周的时间,最bottom的估计完成都难。。。

看自家孩子想去和那些孩子在一起吧。。。找到合适自己的圈子,怎么都不strggule,可怕的是家长喜欢给孩子找比自己孩子强的圈子

两女宝妈
坦里不还有个倾向:去名校吗?不过其实这里的确是牛蛙家长云集的地方,不像去名校也有点说不过去。。。
米奇的厨房
现实是,没有数学竞赛这种水平,小中男进不了M这样的学校,你得先进去了,才可以说我们多学些其他的,不能只管数学

我家不做竞赛,但是我理解那些搞竞赛的父母

z
zaocha2002
嗯,娃自己现在业余打工教经济,他自己也说即使他经济在高中学得很轻松拿高分,现在教毕业班,他说和当时的理解更有力度一些

其实数学,物理,化学在生活中和其它专业高中的知识足够了,大学才是自我认识的一个阶段。高中阶段应该让娃有一个逐渐独立的阶段,到了大学选自己喜欢和强项的,才能理解得更深。

z
zaocha2002
不一定,数学是思维,不一定高中学的多就能拼过硬核娃。到大学有些非竞赛娃能拼得过竞赛娃不是特例。

现在网络时代,竞赛已经陷入一种怪圈,这是我个人想法。俺娃和几个进营的大学数学友谊赛,对手是IMO的铜银,结果也是平手还好一点。到了大学,男生成熟得晚,数学好的人文不差会走的远一些,比如爱因斯坦,是相辅相成的。当然这只是我看到的,可能也是片面了。

z
zaocha2002
搞竞赛没有错,很好,但是度要掌握。当然数学天才必须专注 但是数学天才几年全世界出一个? 其它牛的智力都差不多的
两女宝妈
哎,我只是试图解释一下现象。高中学的多本身是个模糊概念,学的多而不硬核的到底是如何学的多的呢?如果只是说看了很难的知识点

却不理解,这能算学的多吗?学的多的前提在我这里就是真的理解并能深度应用。当然我是认同硬核娃不一定是竞赛娃,

我本身也不对竞赛有太大执念,觉得娃合适,就花写时间准备参加;不合适就继续学自己能学的数学新知识。。。

两女宝妈
天才大家肯定意见一致了。对于不是天才的牛蛙,可能还是牛的地方各不相同。我家的如果竞赛能走到全国几百名的话,那还是要花写

时间做做的。如果思维不是竞赛思维,那就不做数学竞赛了。可能孩子投入过早在竞赛上的家长容易有执念吧?

z
zaocha2002
家长对孩子的了解也是一步步的,竞赛可以参加,自己知道自己娃花的精力,如果不是花很多时间取得不错成绩,可以

鼓励孩子第二年再参加。我的想法就是一年比一年有上台阶就继续,如果不行就停。他自己喜欢的国象他坚决不要停和音乐,遇到一个好的老师,他后来对古典音乐更执着,他自己靠音乐和国象放松脑子。每个孩子有不同放松方式,这是父母要注意培养的。