老为,你这样瞎说,如何让龙叔厚道?

龙湖山
楼主 (文学城)

刚说完厚道,又被老为摆上一道。 老为说:

【ZT】有些人不理解为何我写欧洲工业革命要从蒙古西征开始写,那是因为以往的主流世界史都忽略了蒙古西征对欧洲及世界的影响,往往是轻描淡写地将这一段一笔带过,好像蒙古的出现只是偶然出现的一阵风,过后没有留下痕迹。其实蒙古西征才真正开启了世界史。以前的阿提拉虽然也被欧洲人称为上帝的鞭子,但阿提拉与中国是隔绝的,没给欧洲带来任何文明。亚历山大也征服过欧洲和中东,但他的足迹最远只到了今天的阿富汗,并没有与远在东方的文明古国中国建立起任何联系。只有蒙古人开启了整个欧亚大陆的经济及文明交流。【/ZT】

哎呀,一剑说无知者无惧,我能说啥呢,只能说无知者脸皮厚了。摘两句讨论一下:

1. 老为说: 其实蒙古西征才真正开启了世界史?

顺着推下去:蒙古西征前没有世界史 =》 1219年前没有世界史,然后呢:

 a. 汉武乃至唐代的丝绸之路是史前文明(外星人的?)
 b. 目前大学中学的《世界历史》教材都错了,什么埃及,两河,希腊,罗马,都是扯淡的东东

2. 只有蒙古人开启了整个欧亚大陆的经济及文明交流
 好了, 问几个问题吧,老为肯定不知道了,我问大家:
 a. 凯撒喜欢披在身上的丝绸袍子是怎么从中国飞到罗马的?
 b. 《汉书》中说的“大秦国”说的是哪? 咱唐代留下来那个文物“大秦景教流行中国碑”难道是蒙古人穿越过去搞的? 

老为还看不起百度,可是《汉书》中的章节你一定找不到,好了,你到网上查查“罗马与中国的交往”就好了, 我帮你抄一段:

【ZT】虽然罗马帝国和汉朝相隔遥远,但两个强大的帝国此时有了交汇。汉朝通过丝绸之路,辗转数个大大小小的国家,将丝绸等物品出口到了罗马。同时罗马这个国家也被中国人所认知,被称为「大秦国」。《汉书》曾记载了中国人对大秦国的印象:在大海的西面,也叫「海西国」,版图有8000里大,有四百多个城市,国都的城垣有400里,城内有五个宫殿,每隔10里相接,都是用水晶作柱子。还说大秦国盛产金银珠宝,大秦国的人体形高大,身体健壮,容貌端正。【/ZT]

好了,不多说了,说实话,跟老为理论如此常识性问题让我有种智商羞耻感。 曾和老为做朋友多年,以前也读过老为的贴子。真没想到,老为居然变成这个样子。常说:学者以不知为最大耻辱。我觉得,不知者不言,人不怪你。但不知者胡言,不由得别人要轻视你了。 

看到老为这段话中出现若干次的“开启”词语,我不禁要对老为说: 你开启了最荒诞的历史胡言! (本来想用别的词代替“荒诞”,是厚道阻止了我)

雪晶
龙叔,您肯定可以厚道的。每个人都可以有自己的视角,哪怕不被认可。。。

您可以通过讨论或提醒的方式来了解为何为兄有如此的观点啊,这是我理解的厚道,嘻嘻

对了,龙剑跟您有关系吗?

老粗
俺觉得老为说的“世界史”

是个笔误,他想说的是“世界近代史”吧。

s
stonebench
"1241年的复活节浸润在硝烟和火药之中,蒙古人的胜利预示着欧洲封建主义和中世纪的彻底崩溃即将来临"

这句话应该可以为兄的帖子的主题做出某种解释。

核桃小丸子
龙叔,老为也不容易,把茶轩休眠式的雌雄荷尔蒙,都变成易燃易爆地了。。。。。
为人父
这句话因为是我说的,你就说是胡说了,如果我说是西方历史学家说的,你就会默不作声或点赞了。

用石头兄的话说,你反驳的史实并不具有典型性。凯撒的丝绸是经多少手转到罗马的,估计你也不知道。:)

对你反驳的回答,我会在以后对帖子里逐渐回答。欢迎继续挑错。:)

一剑无痕
与龙湖山先生共勉

龙湖山批评一剑无痕的话在理。说实话我昨天之所以拿芝麻西瓜说龙湖山,确实受为人父那个贴子的影响。 是人都有缺点,不冷静时缺点就无阻碍地跳出来。昨天我写文章说完为人父后,似乎还没消气,然后就看了龙湖山的贴子,后来就芝麻西瓜了。 

的确不够厚道,为人父的屁股你不让龙湖山去摸,然后自己去摸,于情于理都不合。今天我自己冷静自省, 感觉脸红。 

实际上,你要从另一个角度出发,也许能看到另一束光芒。我觉得我们小看为人父了。如果拿龙湖山喜欢的江湖色彩来分析,为人父就是那个武功高强的周伯通。 真以为为人父不懂历史?真以为为人父不懂党史?真以为为人父犯文盲史盲级别的错误?你们都搞错了,那是为人父给大家抛出来的诱饵。

分析一下这件事,为人父写文章,龙湖山挑了错,一剑无痕出来讽刺挖苦打击, 结果呢? 论坛上为人父形象更加光辉。为什么,你们这样打击他,他都一声不吭,谁能做到这样厚道?!相反,龙湖山,一剑无痕,还有随风起舞的小丸子等等,你们显得多么狭隘,多么渺小,多么可笑。就你们知道历史?就你们知道“暗杀”?就你们知道蒙古? 笑话!

光这样说,龙湖山是不认的。也许大家不知道,此君有个癖好,推理时你不举例他认为不完备。为此,我弄个例子来。

指鹿为马的故事大家都知道。有多少人真以为赵高不认识马的? 没有吧。有多少人在秦殿上顺着赵高把鹿认成马的?很多吧。有多少人当场驳斥赵高呢? 很少吧。

现在看看, 茶轩上谁这么迫不及待地驳斥为人父,就龙湖山和一剑无痕,对吧。 有多少人跟着为人父的贴子下面点赞叫好的?不少吧。

龙湖山,这下你明白了没?咱俩就是这个指鹿为马剧目中的大傻子。为人父,还有一大群网友一定在某处呵呵地笑我俩天真呢。

所以,不管龙湖山以后怎样,一剑无痕我就此决志:从此远离赵高,不再盲目辨马!

 

 

 

为人父
老粗好!好久不见了。不是笔误,确实是世界史的开端。当然也有人认为大航海是世界史的开端。

美洲和澳洲大陆的发现,只是地理意义的,不是文化意义的。美洲和澳洲并没留下自己的文化,他们只是欧洲的殖民地。在蒙古西征之前,欧亚大陆是基本是隔绝的,中国和欧洲都是只被自己的邻国影响,而没有来自东方和西方的影响,世界本质上是孤立的发展。

龙湖山
你的意思是,如果老为你成了历史学家,我就该点赞?

凯撒的丝绸是经多少手转到罗马的? 

多么有趣的问题, 老为你的意思是,蒙古西征之后,丝绸就改直销了? 

 

龙湖山
都是我的错,就此改正
龙湖山
关系嘛,都姓龙, 别的就不知道了 :)
文革传人
龙叔,蒙古“军队”越靠欧洲那嘎达越久远,还是近一点的“蒙古军队”贴近社区,比如---

滕中将海清什么的。文革中腾将军把好多忽必烈当年得罪的人都给得罪回去了,让蒙族同胞彻底领略太祖的“革命文化”,也是一个军人促进的文化交流,^_^。

龙湖山
:)