別在職場交朋友,更不要交流私人信息

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acer2017
楼主 (文学城)

一個有趣的小故事。以前在公司A工作,有一個德國同事,就稱他為Hans吧。偶然發現,我和他都在週末去同一家教會禮拜。這個Hans已經在公司A8年了,算是資深員工。可是和他的交往很奇怪,每當我想打探一些公司的內幕消息,他都顧左而言他,或者直接說不清楚。按理說一個在公司8年,而且是在產品經理,對於公司內幕應當很清楚的哦。好在我也留了一個心眼,不把自己信息告訴他。

上個月,我在A公司離職,跳槽到附近的B公司,這是A公司的競爭對手,不過我還是在週末去同一個教會。結果有趣的事情發生了,每次去教會,都是我和我老婆一起去。在禮拜結束後,Hans的老婆居然主動找到我老婆,問寒問暖,然後直接轉到正題,問我目前在那家公司。我老婆做人老實,不知道如何回复。好在,咱看到眼裡,趕緊以百米跑的速度衝過去,擋在她們之間,說我們有事情,先走,同時你以後不要來煩我老婆!

今天,和老婆一起在商場沖洗照片,取照片的時候,發現他也在等照片。不過他首先認出我了,結果這個Hans 故意把視線集中在前方,完全不往左右掃視。一般人等待的時候,不是都在空閒中扭頭掃視四周,有誰把頭固定在一個方向的嗎?咱看在心裡,不過想來要是也裝不認識,就太沒勁了。於是主動上去和他打招呼,不過也僅限於一個招呼。他在我之前取了照片,但是似乎還在商場閒逛。我刻意和老婆保持一定距離,在不引人注意的地方看著,他居然看到我老婆,於是就衝著我老婆走去了。咱馬上挺身而出,擋在老婆前面,他看到我,尷尬的笑了一下,轉身走出商場。

Hans對於公司來說是個好員工,利用一切機會,哪怕是私人交往,為公司搜集有用信息。但是作為職場上Hans的同事,則他實在心機太重,屬於絕不交往的類型。

總之,在職場不交朋友,更不要交流私人信息。這樣才能保護你自己哦。

 

 

 



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Bingshan
真有意思,想不通去教堂的意义,这么复杂的思想
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acer2017
你是完全分不清職場和私人圈子的區別吧?!

總體來說,在西方有至少三個圈子

 

1 教會, 學習如何敬拜神,和神共行

2 私人交往圈子,比如興趣愛好,飛行,摩托車和射擊俱樂部等。我們之間的交往都是在共同興趣愛好上,從來不問對方在那家公司,因為這和公司完全無關

3 職場的圈子,也就是最腥風血雨的,真正的職場如戰場。那些名著如“水滸”和“三國演義”中的所有計策你都可以用,在職場沒有限制,只有公司的利益。

 

最典型的例子就是當年納粹集中營的負責毒氣室屠殺猶太人的SS軍官,不論猶太人老人和兒童一起殺掉的。美國解放集中營後,起訴負責這個的SS軍官,但是就在法庭調查中發現,此人在私人交往圈子中,他是模範丈夫,合格的父親,經常帶著孩子出遊,和孩子一起成長。鄰居之間都說他是熱心助人,而他更是在私人俱樂部中做了很多義工,來讓俱樂部發展更好。他的私人交往圈子中,他幾乎就是一個聖經中說的”義人“

法官對於如此一個矛盾體感到不可理解,曾經問他為何要毒殺猶太人,你也有妻子兒女啊!

這個SS軍官的回答很簡單, “ Das ist meine Arbeit" 這是我的工作。

西方人對於工作和私人交往區分的很明確,他們也不會在工作圈子發展神馬友誼。職場永恆的只有利益。

 

 

 

巴山夜猫狸
擋在她們之間,說我們有事情,先走,同時你以後不要來煩我老婆!

感觉有点儿失礼. 教会里的人....  也是凡人哪.  

难兄难弟不易
你怎么知道他探听消息,收集信息是为了公司呢?说不定是为了自己跳槽呢?如果你的公司待遇更好,他说不定也想跳槽呢?

既然你说西方人在职场都是为了利益,你怎么又预设他的立场居然是为了公司呢?你自相矛盾啊

布衣之才
检讨一下自己,打探公司内幕时有没有越界,不专业?
H
Hurstian
不同意你的观点

不知道你是做什么工作的, 个人感觉生活没有那么复杂,想多了吧。

 

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xmp11
你想的太多了,累.
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LilyBD
你这样以后很难靠connection 找到下一个工作
大文嚎
反对,没必要做烂好人。特别是楼主描述的那个人,交往了也没用。
圆老扁
楼主可能是在间谍机构工作的,这些机构本身就规定员工之间

不可以互相交流敏感信息

L
LilyBD
你在哪里看出这同事是坏人了?因为在一起时候不告诉消息?之后又不停打听别人消息?
慧惠
公司正在进行的产品如果保密,是不可以拿到工作之外谈论的,更不可以告诉老婆

那么你老婆什么都不会知道,别人跟你老婆打招呼,即使问到你的公司,还是一无所知,你根本无需担心。你这个样子,别人尴尬离开不是因为被你参透什么盗窃信息的心理,而是以为你是个极端限制太太社交的丈夫,怕你多心而已。

职场有职场道德,不是人家知道内幕,就一定可以告诉你,不明白你怎么会因为这个怪他。

秒秒
德国人有靠关系找工作的。刚毕业那会儿找到一个好公司工作。有个德国小伙儿写email 托我找工作。

我做毕业论文时。系里有个德国来得交换生我们都在写毕业论文。关系处得很好。他回德国后可能有找工作的问题。当时我自己也没经验。
不知道自已有何能量可以介绍他。傻呼呼回了email 说办不了。以后关系就生了。现在知道他已经做到管理职位比较成功。

有趣的是,多年后我自己在公司大裁员失去工作后,也写信给一位一起工作过的工作关系比较好的一个德国同事,他当时和他那个组一起成功跳到
另一个公司接着干。他回答我的就是沉默。

至今,我还没见过德国人会给connection 找下一个工作的。也许他们自己之间会作这样的推荐吧。坛里有谁有经过connection 找到工作
的,可以分享下经历。

难兄难弟不易
在美国靠关系找到工作的很常见的
大文嚎
同级的不太容易,一般都是高一级的推荐低一级的。
大文嚎
自己的东西不分享,别人的东西猛打听。
难兄难弟不易
楼主是负面性格
慧惠
你经历的其他国家人的connection是都成功的?
巴山夜猫狸
我有个原同事,帮我改resume。并推荐的公司职位。尽管沒成。
慧惠
我理解的connection

我自己的例子,我做的这个project,当初老板是通过和vendor多年的交情拿下的,彼此信任,这是一种connection,老板拿下来以后认为John最合适,John接受但一定要我的合作,这是一种connection,我同意但我要亲自选人,然后我自己带进4个和我工作几年的同事,这是一种connection。。。。这些connection都是彼此有利,彼此信任的结果。

拉关系,甚至有的地方七大姑八大姨不管有没有本事都放进来的,我听说过但我身边没有,我认为这种公司没法呆。

推荐是个挺危险的事情,有点儿像做红娘,好的时候别人不会感激,主要靠自己的缘分和努力,不好的时候就都骂中间人了。所以除非真正信任的人或者特别原因,否则一样按正常手续走,即使直接帮忙递简历,我不会多说一句话。
M
MaySunMR
借贴说,如果不在美国职场,希望说明。德国,日本,加拿大的国家和职场都会和美国多少有些不同。

开贴不说明,跟帖就会认为是美国的职场。

即使是美国,最好说明离海岸线有多远。

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iamhereforfun2
I think Hans acted better than you did in the store

First, as you said, you didn't like Hans and you even blocked their couple from talking to your wife even you all in the same church and in the same company.  So, you should know they wouldn't like you either after that.  

Secondly, you already left the company. and as you said, don't make friend in company.  So since you left the company you were no longer related to Hans and you dislike him, when two of you met in the store, there is really NO point to greet to each other, especialy between you and Hans, given what has happened between you two.  Any greeting is BS and fake, and you know God knows that.

So, Hansa knew that and he behaved well by avoiding seeing you face to face.  That's a nice approach actually.  But look at you.  You forced a fake greeting, and then cut off any real communication.  What a pure fake thing you insisted doing.  It is absoluately unnecessary and I would suggest -- sometimes just be yourself.  Nobody cares your greeting that much if they know it is not real, and you don't need to make everybody say good thing about you.  Just be yourself and act what you want to.  That's why said Hans acted well by politely avoiding contact.

Between you and Hans, the best approach is pretending not seeing each other, that's the best.  Any forced greeting is considered as hypocrite by others.

i
iamhereforfun2
so why did you ask Hans those questions you shouldn't ask ?

If you understand how clear the career boundary is, why did you attempt to break the rule by asking Hans those interior questions that you are not supposed to know and he was not supposed to tell you ?  Furthermore, why did you dislike him because he didn't tell you ?

Apparently, in your mind, you have two sets of rules:  One is to show the public like strangers, church, community.  The other side is the real you that you still like to break the first set of rule (like you asked Hans those things).  You switch between these two roles using two sets of moral standards.

Do I make sense ?

Y
Yangtsz
他当然不可以与你分享公司内幕消息,这不职业。

他当然可以打听你的新公司,这又不是什么机密。他说不定想比较以寻求个人发展。

i
iamhereforfun2
Hans has no problem

1. Hans didn't tell you the interior information about the company.  But that's OK since you two were working relation, not friends.  How could Hans trust you that you would never tell others he said that ?  Such thing has happened everywhere.  The real problem here is you --- you shouldn't ask in the first place.  Can't blame the other person for being professional if you are not professional.

2. What's wrong with Hans  by asking your wife where you are working ?  The only connection between them and your wife was you, and you worked with him in the same firm.  Now you just left, it is a common thing to ask that.  He didn't ask who is your boss, didn't ask how much you earn, or what patent/skill your company using.  The problem is you -- You already hated Hans because he refused to give you information you shouldn't know. So, with that pre-set mindset you see Hans through a colored lens.

3. Hans did nothing wrong by avoiding seeing you face to face in store.  Think about it --- Would you like to talk to some ex-coworker who told you and wife never talk to his wife !   But you initiated the contact for no reason.   

 

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lilimtl
我有两次,一次是一位中国朋友的介绍,一次是一个俄罗斯朋友介绍.还有几次是帮推荐,没有成功.

我觉得职场的connection 还是挺重要的,我周围也有一些朋友介绍的例子.

 

难兄难弟不易
说这么多,就一句话啊:双重标准
贪农大狼
楼主说的是大实话,不存在双重标准的问题。职场就是名利场,保守私人信息是自我保护的一种好方法。谢谢楼主分享经历。

楼主向Hans打听公司的内部消息,Hans避而不谈,说明Hans给他们之间的关系定调为纯粹工作上关系,没有私人关系成分,那凭什么两次向楼主太太打探楼主的新雇主?楼主已经离职,新雇主是谁是他的隐私,没有义务告诉以前的同事。如果Hans认为打探这种消息是正当的,为什么不直接向楼主询问?Hans夫妇的行为就如同向邻居家不懂事的孩子打听他家情况一样不地道。举一个例子,本人刚来美国留学时向一位大陆来的学长询问:”你是大陆那所大学毕业的?“那人正色道:”在美国不可以问这种私人问题。“本人道歉而退。不久,该学长问我:”你是国内哪个学校出来的?“令本人大惑不解。大家评评理,谁用了双重标准?

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WenWen.
+100000 楼主在以前的公司打听不该打听的事情也不够职业,如果那人告诉他反而是不称职的
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LilyBD
哈哈 我猜他不是什么好大学毕业的。哪个大学毕业没什么不能问的
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Bluebluesky123
觉得这个很变态
B
Bluebluesky123
我的也算吧。以前呆过的学校后来给了一份工作。多少有些用。当然前提是实力在那儿
B
Bluebluesky123
仅仅看这个觉得楼主相当失礼。没有见过在教会这么失礼的人。
B
Bluebluesky123
最强的connection就是couple hire了。一个师姐通过她老公简直是一飞冲天拿到本来拿不到的教授职位
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piglet
公司内幕,打听是不职业。打听你去哪家公司,并不是不职业。church里你的处理...
p
piglet
公司内幕,是不能随便分享的,是上层决定可以什么时候公布,一般人员才有权知道。
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yukimama
不同意。职场当然可以交朋友。不然太封闭自己了,上班没意思。
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cutecat123
我觉得楼主有问题

1 职场上打听公司内幕本身就是不专业, 该知道的就会知道, 不该知道知道了也不是什么好事。做好自己的本职工工作。职场应该避免打听和八卦

2 人家不回答, 你怎么就判断人家知道?人家不是你的公司谷歌器,想知道什么人家就给你吐什么。何况不喜欢八卦的人知道的不是你想象的多, 知道了也不会大嘴巴到处说

3 去公司的竞争对手不地道。有些公司, 商业机密比较敏感,明确规定离职多久不能在其它类似行业干本行。当然如果你公司和你的职业不属于此类另议

4 与人交往太过负面

又是一年芳草绿de
你是完全分不清職場和私人圈子的區別吧?! 我觉得楼主有问题
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xiaomiao
It's you who has problems, not Hans.
招财老虎
楼主是上海人吧? 至少是南方人。
x
xueyuanlin
+1
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tomcat801
小心是对的 ,但也不要过于小心。有人光问别人 别人问他 他就王顾左右而言他

鄙视这种人      

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一個有趣的小故事。以前在公司A工作,有一個德國同事,就稱他為Hans吧。偶然發現,我和他都在週末去同一家教會禮拜。這個Hans已經在公司A8年了,算是資深員工。可是和他的交往很奇怪,每當我想打探一些公司的內幕消息,他都顧左而言他,或者直接說不清楚。按理說一個在公司8年,而且是在產品經理,對於公司內幕應當很清楚的哦。好在我也留了一個心眼,不把自己信息告訴他。

上個月,我在A公司離職,跳槽到附近的B公司,這是A公司的競爭對手,不過我還是在週末去同一個教會。結果有趣的事情發生了,每次去教會,都是我和我老婆一起去。在禮拜結束後,Hans的老婆居然主動找到我老婆,問寒問暖,然後直接轉到正題,問我目前在那家公司。我老婆做人老實,不知道如何回复。好在,咱看到眼裡,趕緊以百米跑的速度衝過去,擋在她們之間,說我們有事情,先走,同時你以後不要來煩我老婆!

今天,和老婆一起在商場沖洗照片,取照片的時候,發現他也在等照片。不過他首先認出我了,結果這個Hans 故意把視線集中在前方,完全不往左右掃視。一般人等待的時候,不是都在空閒中扭頭掃視四周,有誰把頭固定在一個方向的嗎?咱看在心裡,不過想來要是也裝不認識,就太沒勁了。於是主動上去和他打招呼,不過也僅限於一個招呼。他在我之前取了照片,但是似乎還在商場閒逛。我刻意和老婆保持一定距離,在不引人注意的地方看著,他居然看到我老婆,於是就衝著我老婆走去了。咱馬上挺身而出,擋在老婆前面,他看到我,尷尬的笑了一下,轉身走出商場。

Hans對於公司來說是個好員工,利用一切機會,哪怕是私人交往,為公司搜集有用信息。但是作為職場上Hans的同事,則他實在心機太重,屬於絕不交往的類型。

總之,在職場不交朋友,更不要交流私人信息。這樣才能保護你自己哦。

 

漂亮姑娘
我也觉得楼主太小心眼了,别人不告诉你就拿人家当仇人一样对待!
n
norrsken
太好奇,太失礼,太没风度,太没肚量。。。
秒秒
强!
秒秒
哈哈哈,同意LilyBD。要不也可能他后来和你聊熟了,忘了他那个'不可以'了。
N
Norstar
楼主自己完全没教养,还到这里来散德行,这么不知什么是shame
贪农大狼
抱歉,我没有讲清楚--文中“不久”指几十分钟以后,在朋友家的同一场party上。如果是若干天后我不会那么惊讶。

当时的感觉就是同样的问题我不可以问他,但是他可以问我,而且是在他明确说明这种问题在美国不可以问以后,故而大惑。

圆老扁
需要relocation的工作这样給offer并不稀奇。

似乎就叫couple offer.

小鑫兔
想太多了。对待同事只要平常心就好了。又不是洪水猛兽。也不需要高估自己的价值。
我冇醉
+1000
L
LRJDM
你老婆又不是小盆友,关照她不要说什么就行。哪需要这么跳来跳去的保护?
f
fonsony
很久以前,同街一个九十岁老人被捕,说是德国纳粹
f
fonsony
插入就行,何用说恶言?
Y
Yangtsz
这位先生向我们栩栩如生地展示了

一个公私界限不清,容易记恨别人,喜欢无事生非,还要管老婆,最后洋洋得意地分享人生经验的男人形象。很生动有趣,有心理活动,有形体动作。小说家不会写得更好。

y
yun_cn1
自己小心眼儿,还说别人呢。
t
todaytoday
没见过这么扯淡的,楼主是有病吧,快看看心理医生去
w
wxc169a
楼主有病,鉴定完毕。
B
Brunhilde
楼主浪费了主的时间
丁丁猫和熊猫猫
本周最莫名其妙的贴。鉴定完毕。
t
taian12
楼主的感觉对头,没有经过公司办公室政治的理解不了

楼主的感觉对头,没有经过公司办公室政治的理解不了
t
taian12
楼主的感觉对头,没有经过公司办公室政治的理解不了

楼主的感觉对头,没有经过公司办公室政治的理解不了

g
g18
楼主做贼心虚,跳槽去竞争对手连人问新公司也恐慌。