【100 mpg?我要跟比亚迪较个真】

唐宋韵
楼主 (文学城)

100 mpg?我要跟比亚迪较个真

首先说明几点:

1. 这里不谈续航。如果油箱足够大或经过改装,车可以开得很远;

2. 这里不谈车的价格和关税。这是劳动力成本、政治经济学和国际关系问题;

3. 最近两年,我开一辆2022' Toyota Prius Prime (插电型),对这类车有一点了解。

我们这里只谈油耗(gas mileage )。为了便于比较,我将其换算成 miles per gallon (mpg)。(1 mile = 1.609 km;1 gallon = 3.785 litters)

我的较真源自网友的一个帖子,问“比亚迪是不是吹牛”:https://bbs.wenxuecity.com/bbs/auto/549502.html

帖子提供了三段比亚迪的录像—

https://www.youtube.com/watch?v=_sjGtP-KJJw&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=s3hrEXOLXLA

https://www.youtube.com/watch?v=pqPI88lyy3w

我又到网上找到一些有关比亚迪的其他录像、照片和网页,做了进一步的了解。在其最近的发布会上,他们公布了“海豹06”亏电100公里油耗的多个测试结果。最差的一个是2.41 L,最好的一个是1.79 L。

计算一下: 100 km/2.41 L = 41.49 km/L = 25.79 miles/0.264 gal= 97.6 mpg

如果用最好的一个数据,则gas mileage 达到 131.4 mpg

上面的第二、三段录像是加满油、充满电以后的长途实测。65 L的油跑了2400+ km。刨去EV那百八十公路,实际跑长途的油耗大约为 85 mpg。这是其中的一个录像:

 

再来看看目前世界上“主流”的最省油的hybrid车型 Toyota Prius 和 Hyundai Elantra。数字跟上面没法比,大概只是一半。顺便说一句,是否为plug-in(插电型)hybrid,对数字影响很小,plug-in主要是有利于中短途commute的上班族,用EV就差不多了,几乎可以不用油。Plug-in对跑长途的数字可能还有一点不利影响,因为它电池大、重,跑长途不充电稍微降低gas mileage。

我开了整整两年Prius,我认为丰田公布的数字比较实在,甚至有些保守。我也非正式做过一些亏电测试:在混合路段行驶,达到40s mpg没问题;以高速为主的路段,可达到50s mpg;在平坦的全高速上可略微超过60 mpg。

1997年丰田推出第一代Prius,汽车油耗一下子降到一个前所未有的的低点。此前的Honda Civic,Toyota Corolla等油车已经达到了30s mpg的高水平。但Prius的hybrid有一个技术飞跃,它包括一个更小的汽油发动机(小发动机效率高),外加一个电动机和电池。Toyota开发并日臻成熟的是计算机控制的Hybrid Synergy Drive (HSD) 技术,汽车在起速、加力和上坡时,两个发动机一起工作。在汽油机功率有富裕时,它在行驶过程中给电动机电池充电。在短时怠速(比如红绿灯、堵车)时,完全切换到电机,这样大大提高了能量利用效率。从一定意义上讲,Hybrid汽车的新技术,在省油这一点上对传统油车形成了“降维打击”。

假如比亚迪的车真的达到实测的百公里亏电100-130 mpg,长途85 mpg,那它不仅对世界上所有的燃油型汽车(包括hybrid)实施了“降维打击”,而且可以说是一百多年汽车史上最大、最激动人心的技术进步。然而我要问,让其得以实现的超越性的新技术在哪里?昨天有一位网友回我:“它做出来了你怎么样?” “比亚迪跟丰田的设计是不同的。” 呵,比亚迪可以不用HSD 技术,但它车里有汽油内燃机吧?有冷却系吧?它的汽油发动机有什么划时代的进步吗?

比亚迪集团董事长兼总裁王传福近日透露,比亚迪新型发动机的热效率为46%,这是相当高的水平。Prius发动机热效率2018年为41%,现在是多少我未能查到。但网上说世界各厂家hybrid汽油发动机的热效率如今普遍达到40%以上。尼桑2021年声称一款发动机达到了50%。由此可见,比亚迪的发动机热效率处于世界最高水平之列,但绝没有到“降维打击“的程度。

于是问题就来了,Thermal efficiency差不多(就算比亚迪领先一点)的情况下,为什么Toyota的数据是49-57 mpg,而比亚迪测试达到97-131 mpg?为什么我的Prius跑长途是40s mpg(与厂家宣传一致),而录像上的老兄开两款比亚迪都能跑80s mpg?我也是做研究的理科生,能量守恒定律还是懂的。

目前男子100米世界纪录,是牙买加运动员博尔特(Usain Bolt)在2009年创造的,9.58秒!在即将举行的巴黎奥运会上,假如中国选手王传贵以9.55秒破世界纪录并获得金牌,我为他鼓掌欢呼;如果他的成绩是9.25秒,我摸摸脑袋,然后鼓掌。

但是,假如王传贵的百米成绩是5秒,甩下第二名50米…… 我想问问看官,你怎么想?

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【博客中部分讨论:】

 

唐宋韵2024-06-03 10:58:45

 

回复 '最后的老留' 的评论 :
谢谢您的进一步解释。我不是做这一行的,从您的帖子里学习。
我对此怀疑的原因其实很简单,用的是基本的逻辑思维 — 你比亚迪优化提高,别人,包括全世界的汽车厂家,数以十万记的工程师,他们难道就不研究,不优化?
Prius 1997年刚出来时就是40s mpg(实际综合路面驾驶),努力了那么多年,与其他厂家的混动竞争了那么多年,现在也就是50s mpg,别人还比不过它。
现在你比亚迪没有明显技术超越,还是用ICE,“优化”一下,效率又提高百分之几十,这是什么宇宙神功?完全不合逻辑!

 

最后的老留2024-06-03 10:27:29

 

回复悄悄话比亚迪应该是在驾驶条件上优化了,除了保持55公里左右时速(汽油引擎),不刹车,还有一些其他措施:如在低速情况下引擎周期性的关闭开启,引擎开启时充电,关闭时不耗油依靠电力行驶。这是在各种MPG Challenge/Contest中常用的技术,称之为pulse-and-glide,运用得好的话可以达到很高的Milage,像我之前说的1,397 miles 耗油 12.8 gallon(109mpg)。pulse-and-glide可以用软件模拟,如果整合到控制系统,效果会比人工实施效果更好。
在使用电力驾驶时,最佳速度和汽油引擎不一样。Tesla Model 3使用autopilot保持速度在38 km/h左右,可以一次充电行驶1000公里,这是公认的记录。
我相信比亚迪把这些驾驶方式整合在一起是可以达到85-100mpg。当然这些其实都是造假。正常驾驶情况下是不可能达到的,哪怕就是用通常的省油驾驶技巧也相差甚远。感觉这件事最终会弄得很难看。

 

 

唐宋韵2024-06-03 08:50:39

 

回复 'biglakes' 的评论 :
谢谢您留言,我说几点:
1. 您的数据是约 70 mpg,与我博文上网友提供的两段约 85 mpg 有巨大区别,远超出一般“实验误差”,这是怎么回事?
2. 我是开Prius的,我知道长途综合路面驾驶可以达到50 mpg。您的 70 mpg (且不谈那 85 mpg)已经提高了40%的效率。这不是降维打击是什么?不必谦虚。
3. 我说得很清楚,这里比较亏电模式。如果你把 plug in 的电池包也包括进去比较,问题就复杂了。我前面计算,都刨去80 或 120 公里的EV模式。
4. 丰田已经有87年的造车史,27年造混动车的经验,如今已经6代。造车这个行业竞争激烈,同时也需要技术积累。大家都在努力(且不说小日本具有工匠精神)。怎么(用您的话)比亚迪一个“细节优化”就提高效率 40%,超越全世界汽车工业几十年进步的总和?
6. 如果这种飞跃是实打实的,那么中国田径队的王传贵同志,真可以通过技术细节优化,在巴黎奥运会上百米跑出5秒。我们拭目以待。

 

biglakes2024-06-03 07:06:59

 

回复悄悄话https://post.smzdm.com/p/a96xp2x7/
在油电全满的情况下,比亚迪秦L DM-i的实测续航达到了惊人的1977公里,其综合油耗为3.37升每百公里. ~69.7 mpg.
"比亚迪秦L搭载了15.89kWh的电池包,纯电续航90km. "
大电池亏电情况下也有优势,可以更大的空间让发动机工作在最高效的扭矩-转速工作点。举个极端例子,长下坡,大电池可以冲满,小电池就浪费了。总之没有降维打击,只有细节上的优化。成本控制确实惊人。


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唐宋韵2024-06-03 06:48:08

 

回复 '最后的老留' 的评论 :
谢谢您的几个长留言,您显然是这方面的行家。
最佳条件下的结果,在解释之后人们也许可以接受。但是,正常路段、正常车流,在亏电情况下65L跑2300+ km (即我计算的 85 mpg),我认为是无论如何也是达不到的。
我的车,在我上班的一个路段,我的确知道正常“随便开”和“省油开”的差别。但即使我尽量不用刹车,速度不快,处处节省,也只能节省百分之十几的燃料。gas mileage几乎加倍,是不可想象的。
像网上的这种录像,那些人都是比亚迪的托儿,涉嫌欺诈。
我进一步的问题是,比亚迪作为一个已经很成功的国际性大公司,为什么要用这种让人看不起的、很容易被揭穿的把戏搞营销?脱去酱缸味怎么那么难?

 

最后的老留2024-06-03 04:43:23

 

回复悄悄话通常的汽油内燃机如果用于内燃机直接驱动,热效率的顶峰目前是40%,增加1%都会明显降低日常驾驶所需的性能。如果汽油内燃机仅用于发电,可以使用不同的设计和参数,热效率可以提高很多,目前最高的是尼桑e-Power的50%(google Nissan e-Power 50% Thermal Efficiency可以看到技术细节);但这种内燃机不适用于直接驱动。而且欧美国家的环保政策不鼓励使用内燃机,混合动力不是各大厂的主要发展方向。

 

最后的老留2024-06-03 04:21:59

 

回复悄悄话网上这样的记录很多,关键是车速保持在50-60公里/小时,不刹车,让内燃机达到耗油最少最大效率。据说比亚迪还调整发动机的工作方式以达到最大效率,而不是让发动机契合日常的使用方式。就好象农业研究所杂交稻可以达到很高的亩产,但农民实际得到的亩产要低很多,因为农民不可能有那么多专家、人力物力来维护那仅仅几亩地,而且高产杂交稻的口感都很差。

 

最后的老留2024-06-03 04:05:02

 

回复悄悄话比亚迪这是在最佳条件下测出的,也就是所谓的NEDC工况;如果用WLTC测试工况,则为3.98L/百公里--还是不错但并不神奇。美国曾有人在正式的Hybridfest MPG Challenge用Hybridfest 06测出>150mpg,因为仪表的极限为150mpg,赛后改为liters/100 km测出1.3 liters/100 km;现场三辆Prius也测出极限>99.9 mpg,如果改为改为liters/100 km应该也会更高。在Prius hypermileage marathon,有人测出1,397 miles 耗油 12.8-gallon(109mpg)。在Madison的二十英里的街上有人用Honda Insight测出180.91 mpg。这些都是有第三方参与的测试。在中国,比亚迪秦L DM-i、东方风神L7、奇瑞风云A8远航版等车型都能够做到相似的Milage及2000+公里超长续航。但是,没有一家外国汽车公司宣称自己达到这种神奇的Milage,因为这是不符合实际使用场景,涉嫌违法。

 

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唐宋韵2024-06-02 12:37:39

 

回复 'fonsony' 的评论 :
老兄,你完全不对。
混动型(hybrid),归根到底是改进的油车。插电混动(plug in)车,不过电池比普通混动车大一点点,可以充电后用电单独开一段短距离,但它归根到底依然是混动车、即特殊的燃油车。
请看清楚,比亚迪这两款车都是混动插电型(跟Pruis prime一样),80或120公路后,就是完全的“亏电”模式了,靠汽油为动力。
这里所有的数据比较,都是基于亏电模式,是烧油的。能量守恒定律绕不开。
如果你的汽油机热效率跟其他厂商类似,却声称gas mileage是人家的两倍,那就是反科学和欺诈。

 

fonsony2024-06-02 12:12:18

 

回复悄悄话比车应是以电为主动力,发动机为辅助充电,他的二千几公里是从充満电,加満油开动开始计算里程.而丰田的是以发动机为主.

 

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唐宋韵2024-06-02 09:16:26

 

回复 '桃木' 的评论 :
一个四缸五座的纯汽油车,像Civic和Corlla,气缸已经很小,但也只是30s mpg。
要达到50s mpg,我认为还是要有hybrid技术。这是过去30年汽车的实际数字告诉我们的。

 

桃木2024-06-02 08:55:00

 

回复悄悄话没错。小点engine的车,纯汽油50 mpg 也可以。85 mpg 就是将engine的efficiency提高70%。这应该是不可能的。

 

 


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M
MoonRiverMe
佩服你的认真,连水都能变油的这也就是小事儿一桩而已
唐宋韵
谢谢。不理解一个成功的大公司,为什么要宣传65升长途实测跑2400公里这种超现实的事情。不怕穿帮、打脸吗?
M
MoonRiverMe
人有多大胆地有多产的大跃进传统
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khyang86
你先去把汽油內燃机好好研究一下再來发言,我在研究所是修過一門发动机設計的課,你要评論,先去大學修門課再说
唐宋韵
我这个质疑伤害了你的心脏了? 难道非要成火箭专家,才可以说飞机飞不到月球上?
k
khyang86
我已經說過了,市場會决定一切
唐宋韵
请读我的文,论证跟市场无关,我不care。我的思考和评判,源自几天前那位网友关于“是不是吹牛”的问题。
M
MoonRiverMe
这句绝了
k
khyang86
作一些簡單計算吧,每加侖汽油大概有34kWh的能量,比亞迪宣稱1.5升汽油机有46%的效率,為簡化計算,假設
k
khyang86
你要不要也論証一下可行性評估?
唐宋韵
我关于BYD的论证告一段落了。。。顺便说一句,当年,钱学森根据每亩地获得的太阳能计算,明确指出亩产十万斤是完全可行的。
M
MoonRiverMe
Full of BS, you’re dead to me since yrs ago

唐宋韵
啊,聊汽车也能聊出那么大的火啊。二位息怒、息怒。。。
T
TBz
Chevy的Volt,也是插电混动的,内燃机只管发电,不直接驱动,发动机工作在最佳工况附近。

在纯内燃模式,也就是比亚迪试车时的亏电模式下,油耗也就是做到 40mph 左右。

 

唐宋韵
这种技术路线,不能避免内燃机工作时热效率很难达到50%这个瓶颈,不管内燃机是不是直接驱动。
X
XYZ3
其实美国的火车头基本上是这个模式

柴油机发电,电动机驱动整个车头带动列车

k
khyang86
钱学森可能背後有政治压力,這裡沒有
k
khyang86
Volt一,二代我都開過,它有三四种模式,default是先用电机,电池用完後直接由內燃机带动,电动机不參與。但也可以

用內燃机來充电,但是效率很低,只有在特殊需要下才由手动開啟,由於內燃机要適应各种工况,所以效率並不太高,你的訊息有誤。在default設定下,該车在用电時基本與純电车無異,提速很快,但進入用內燃机带动時,由於电池很重,而內燃机马力普通,所以開起來像另一台车,它這种設計並不討好,可能因此後來就退出巿場了

k
khyang86
年紀大了,火气該小点,要給车壇後進立些榜樣
M
MoonRiverMe
piece of rotton toilet seat

can only split out those antique graveyard charicters.

T
TBz
政治因素,从来没有离开过,这里面水很深。

这几天,消息出来的时候简直是铺天盖地,我想用Google搜一下看看有没有不同的声音:

 

看这几个里面,凤凰科技感觉是个正规的媒体,我点进去看:

 

两天之前的科技文章,消失了,你觉着是什么因素?

 

s
slow_quick
这种特例有什么真可教的,人家Prius早就有112MPG的例子

https://priuschat.com/threads/new-world-record-112-mpg-1-456-miles-tank.22613/

懂日文的翻译一下:http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6632;id=epv1710

我觉得无他,就是慢慢开,我看到有(美国)人说他的Prius II 慢慢开20MPH就能开70MPG+。

比亚迪“贴纸”说 WLTC油耗是3.8L/100km,换算成MPG 就是61.90,比Prius美国EPA 57MPG 就多了一点点,并不出格。也许中国的WLTC测试比美国EPA测试更宽松一点?

http://www.catarc.org.cn/kepuzhishi_show/204.html

把中国的NEDC(其实是早期欧洲的标准)与美国的EPA比完全没有可比性

 

D
DukeAB
拿个BYD实车开一下,不用分析,看看那些视频是否造假~~开始大量销售后就有结果了。
D
DukeAB
BYD 的视频都号称80-100+ km/hr 啊。
s
slow_quick
比亚迪DM技术总设计师说2.9L油耗平均车速33km/h

https://finance.eastmoney.com/a/202405303091506459.html

应该以官宣为准吧?是在专门设备(测试滚筒)上测的,其他说80-100+ km/h 都不是比亚迪说的。我看到有人测试120km/h平均车速,油耗就升到5L/100km以上了。

WLTC工况测试3.8-4.1L/100km,平均车速也只有46.5km/h。

X
XYZ3
对。实际环境中自己测一下。
T
TBz
33km/h,也就是 20.5 mph
k
khyang86
也許吧,政府封锁所有国內不利比亚迪的評論,但這车或類似的车型好像也出口,中国政府是不是也要求外国消費者不得

有负面評論? 這個好像實務上有因難

s
slow_quick
就是平常看个戏买个菜上个班开很慢的那种。。。

一上高速开快了(比如120km/h)开油耗就升到5L/100km以上了

T
TBz
这么跟你说吧

如果20多年前你不会去买韩国车的话,我劝你现在也别买中国车。

 

唐宋韵
现在国内说厂家的坏话,即使说的是真话,也要冒风险的。
唐宋韵
在我上下班的有一段20英里左的比较平坦的高速,我用65mph的速度上开,我的Prius亏电很容易开到60-63 mpg。
方宜
不是100mpg

在一定条件下,我相信BYD DMI 可以达到80MPG。

胡雪盐8
NEDC(即欧洲续航测试标准);国内和欧洲平时上班车速不高,适合本地国情;国外这个车现在主要是销往欧洲

 NEDC即欧洲续航测试工况标准,最新的是1997年版本,分为市区工况和市郊工况两部分。市区工况由四个ECE循环单元组成,在测试过程中最高车速50km/h,平均车速19km/h,每个循环时间为195s,共行驶4.052km。市郊工况测试共一个EUDC循环,平均车速62.6km/h,有效行驶时间400s,共行驶6.955km路程。

  NEDC工况多数时间处于匀速行驶状况,即使在加减速过程中,加速度也为恒定值,“速度-时间”曲线十分规则,属于稳态工况的范畴。

胡雪盐8
不至于
k
khyang86
告訴你,如果比亚廸的秦L在美国只賣一萬四千美元,我一定買一辆
s
slow_quick
那你还较什么真,比亚迪DM-i 5贴纸就是62MPG
胡雪盐8
信日产,不信中国产

唐宋韵
在我的文章的各个情况和条件下,有大于100 mpg,有小于100 mpg。以此作标题只是一个大约,我要反映的是一种
唐宋韵
质疑。其中问题最大的是两段2400公里实测。65L升在正常路段以正常速度、正常方式驾驶 -- 这是百米跑5秒破世界记录!
k
khyang86
我网上查到福斯的iD4的一些数据,大致可以推估iD4在60哩时速滚动阻力每小时约6.2kWh,风阻约8kWh,

但iD4为电车比较重,车子正面迎风面也较大,所以合理估计比亚迪的阻力在11.5kWh左右,和目标相差不多了

唐宋韵
你们二位怎么还不明白,我是不信那两个录像,即65升2400公里,那是混合路段85mpg。一百米跑5秒破世界纪录你们信吗?
唐宋韵
其实这不是信不信的问题。是它的宣传违反能量守恒定律。
唐宋韵
如果它在公正的情况下证实,“随便开”就能达到85 mpg,两万八我也买一辆,而且写文称赞、说明我的质疑无道理。
k
khyang86
真的有些不了解它是违反什么能量守恒定律?一加侖汽油的能量为34kWh,這個数字在电车上可以達到150哩
T
TBz
鸿茅药酒事件,忘了吧?
唐宋韵
你是钱学森太阳能算法,认为亩产10万斤合理。我是在大家的ICE效率度差不多的情况下去比。Prius的长途混合路面,
唐宋韵
是40s mpg,可是比亚迪公布的两段录像,65L油跑2400km(>85 mpg)。它哪儿来的那么多能量??
s
slow_quick
第一Plug-in Hybrid用电池能开一段,第二标称65升多打几枪大概率超过65升

比亚迪官宣只敢说满油满电能开2100km。那些实测达到2400不是比亚迪官宣,也不知道什么工况。

按照比亚迪卖车“贴纸”,低配版的WLTC亏电油耗是3.8L/100km,65L汽油只能开1710km,加上电池续航最多也就是1810km。

按照NEDC测试标准,亏电油耗是2.9L/100km,65L汽油能开2241km。

这些标准测试都是在“跑步机”上测的,差别比较小。

那些网红车博开的差别就很大了,不能指望他们的工况符合常用习惯或标准测试工况。有一点是一致的,那些网红车博测试时都开着空调,所以满油满电能开到2100km以上还是很震撼的。我看到一个博主,顶着限速,满油满电开到了1977km! 我倾向于相信他们开出的里程,因为去掉电池续航、超65L油量,油耗与设备标准测试差别不大。

大家还是等真实买家真实应用出来再评论不迟。

 

k
khyang86
因为普锐斯的汽油机並不是一直在最佳效率區間內工作,而比亚迪的是
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TBz
我前两天也上网做过一些功课。你先把物理量及其单位搞清楚,我再和你讨论。
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TBz
不要再说“滚动阻力每小时约6.2kWh”这样的话了

力 vs 能量

不是一个物理量。

 

k
khyang86
60哩时速滚动阻力每小时约6.2kWh,這話有錯?kWh是每小時的能量,上述句子告訴你阻力在

一小時走了60英哩,W=F*S不就是每小時的能量

T
TBz
力的单位是什么?
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khyang86
怎么,想開一個綫上物理课教程?
T
TBz
Good Luck.
唐宋韵
你这种说法。就是论证百米可以跑5秒的节奏。
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slow_quick
大概少了两个字 --- 阻力"能耗”
唐宋韵
如果在“最佳效率区间”试车,速度是每小时30公里,却硬说是公路长途实测,通过录像剪辑蒙人,这就是欺诈。
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khyang86
用約为230牛頓的数字就可以得出60mph的能I耗為6.2kWh
萨克斯风
柴油机车都是这样工作的
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khyang86
你用230N 就可以算出在60mph 時需要6.2kW 才能克服滚动阻力,所以每小時就是6.2kWh
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khyang86
你还是完全不了解发动机的技術,建議多去找一些资料看看
唐宋韵
我认为你完全没有基本的逻辑思维,在为人方面又不懂基本的礼貌,难怪被人骂得难听。请独立撰文,不必再跟帖,谢谢。
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khyang86
講很多遍了,先去讀一些发动机的基本资料再去谈逻辑,你認定Prius是不可超越的標竿,這個態度本身就不正確,而且
唐宋韵
我为什么写这篇文章?是认为Prius不能超越吗?阁下的理解力让我无可奈何。鸡同鸭讲实在没意思。
P
ProgrammerA
有没有可能是节省在传动上?

发动机的效率改进不是太多, 有没有可能是节省在传动上。

传动本省损耗能量, 换档还要损耗更多。把传动简化, 去掉换档, 能节省多少出来? 

毕竟纯电车可以做到 100 MPGe 以上, MPGe 是按照 33.7 kWh of electricity = 1 gallon of gas, 而这个等式似乎是平均的发电效率, 所以我猜, 比亚迪发电效率如果更高, 1加仑汽油还可以转化更多能量。

然后刹车再优化掉, 变成能量回收。

我不是这方面的专家, 一通胡乱猜测, 不要当真。

P
PrimeryColor
没有高程变化说明,多半是耍流氓。通常应该是开闭合回路的吧。从珠峰到基地,不花汽油,还可以发电。
唐宋韵
电动机的效率可以达到90%,内燃机40%就相当高。传动的损耗大家应该都差不多。
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khyang86
有一個跑了2,400公里的視頻,高度降了400公尺,以3700磅为計,能量約为1.8kWh

如果车子以60mph前進,每小時要用去11.5kWh,所以能延長里程大約15公里,如果慢一些可以到20公里以上,結論是對結果沒太大影响,從八千公尺的高度可以延長300公里

s
slow_quick
还有从西安到哈密往上跑的也到了2400km以上
c
chinomango
闲的蛋疼了?
唐宋韵
阁下敲了没意义的五个字,蛋疼不疼?
j
jiujiujiujiu
网上有第五车间的实测数据,1400公里,全高速压着限速跑的(100km/h?)。不提速度只讲里程是耍流氓

当然全程local也不大可能跑出2100km来,存疑

顺序是否有要求
byd 有可能做到100mpg. Toyota 现在没做到不等于以后做不到。 大概有这几个因素, 丰田现在的hybrid 的mp
顺序是否有要求
丰田把hybrid从0 做到1。 然后20年里就再没有提高mpg, 而是在提高可靠性和生产效率