举个例子。我读MBA的时候,有一节课讲东西方文化差异,对我印象深刻。有一个练习,让同学们回答一个问题: I am …. 我的第一反应是 I am a mother. 而老美同学的答案却是 I am easy going 等等表达个人特性的答案。这个练习的实质意义是为了反映东西方文化中对个人认知的不同。东方文化里强调的是个人的社会角色(比如我是一位母亲), 而西方文化里强调的是你是一个什么样的人。东方文化不仅强调人的社会角色,还是一个hierarchical的社会,比如有长幼尊卑等等。还是在那节课上,有一位老美工程师同学举例说,他们和日本人开会的时候,日本那边只有那个年龄最大的组长才能说话,其他人自始至终都沉默寡言。美国这边大家就会畅所欲言。起初这个老美不懂日本人为什么要这样,现在他明白了,原来这是日本这个等级社会的习惯。
回想我初来霉果读书的时候,也出现过和同学小组讨论的时候没能考虑到位,表态同意了,到执行的时候发现不对头,但和大家联系不上,于是就按自己的想法做了。这样做的结果好坏参半。总的来说效果不理想。步入职场后自己就特别注意这一点,讨论过程中会充分表达自己的想法和顾虑,一旦形成决议后就努力执行,努力之后发现确实执行不下去,再回头讨论,但这个时候要show your findings and evidence that support your position,这个时候的发言应该是fact-based,这才是负责任的,有建设性的行为模式
我一直想写这个题目,但是这个题目太大,从我个人的观察和认知来写,难免偏颇。但是又屡屡看到老中在职场沟通不畅的问题,我想也许把我的想法写下来,能帮到一些人。也可能会引起不少争议,欢迎大家讨论。
东西方文化差异有很多,我认为最大的差异是西方特别是美国是一个强调个人的社会,而中国等东方文化中强调的是集体甚至是等级尊卑的文化,比如下级服从上级,子女服从父母等等。我们在同一文化中的时候,不会有什么不适应,因为大家都是同样的思维和行为方式。可是到了不同的文化中,特别是在职场上,如果我们还是坚持原来的思维和行为方式,就会有很多不适应。
举个例子。我读MBA的时候,有一节课讲东西方文化差异,对我印象深刻。有一个练习,让同学们回答一个问题: I am …. 我的第一反应是 I am a mother. 而老美同学的答案却是 I am easy going 等等表达个人特性的答案。这个练习的实质意义是为了反映东西方文化中对个人认知的不同。东方文化里强调的是个人的社会角色(比如我是一位母亲), 而西方文化里强调的是你是一个什么样的人。东方文化不仅强调人的社会角色,还是一个hierarchical的社会,比如有长幼尊卑等等。还是在那节课上,有一位老美工程师同学举例说,他们和日本人开会的时候,日本那边只有那个年龄最大的组长才能说话,其他人自始至终都沉默寡言。美国这边大家就会畅所欲言。起初这个老美不懂日本人为什么要这样,现在他明白了,原来这是日本这个等级社会的习惯。
另一个差异跟第一个也有关,我认为是美国人没有什么权威观念。美国表达自己观点的时候,不喜欢引用名人名言。如果非要用,也是为了要支持自己的观点,而不是要用来压别人一头。美国人强调的是你有什么个人观点。学校的教育也是这样做的。一个简单的数学原理,老师要用各种实例让孩子明白其中的道理,在我们老中看来,这纯粹是浪费时间,只要记住规则就行了嘛。让孩子死记硬背,是剥夺了孩子提高理解和质疑能力的机会。一些文科课上,更是以讨论为主,学生们会被鼓励表达自己的观点。在工作中,我们会看到,老美同事无论上的什么大学,都喜欢提出各种问题,表达各种不同观点,这都是他们从小训练的结果。
由于我们东西方文化的这些不同,我看到老中在职场上有两种表现占绝大多数。一种是Yes-man,就是老板说什么都是对的,老板让怎么干就怎么干,自己有不同意见也不敢表达。还有一种是极端个人主义,我认为我是对的,懒得和你们多费口舌,说也说不清,反正我实际做出来,证明我是对的就行了。
这两种在我看来都不可取。第一种可以说是听话,认真干活,有什么问题吗? 问题是,老板永远是对的吗? 如果老板的决定对公司不利呢?如果你的方案更好呢? 有人会说,这跟我有什么关系,反正也不是我的错。可是你把自己当做公司的一份子了吗? 公司表现不好的话,对你自己有什么好处呢?当然,有的老板听不进任何人的意见,有的甚至打击报复,这样的地方,你也要想想这是不是自己想要长久工作的地方。
第二种可能就是我们老中口中的技术大拿了。上班谁也不理,不和人讨论问题,自己闷头做事。他虽然能解决难题,可是在老美看来却是一个奇怪的人。其实老美们虽然有很多个人观点,很多不同意见,但是他们在积极沟通讨论之后,在确定了一个方案之后,即使有不同观点,也会遵照执行。那个不参加讨论的一意孤行的人,即使他最后是对的,也是很不为大家接受的。
其实,所谓职场沟通,就是大家有不同意见都要提出来。同意的,要说同意的理由。不同意,更要说出不同意的理由。大家只有明白了对方的立场,才能进一步讨论,讨论出双方都能接受的方案。不要以为沉默就代表同意,不要以为不寻求大家的同意,只要做出结果就行了。一意孤行也许会在错误的方向上越走越远。
下次我会写写职场沟通的一些技巧。
更多我的博客文章>>> 从中西文化的差异谈谈老中在职场上应如何沟通 如何做到不加班 说说这些年在职场对我影响很大的几个人 (完) 说说这些年在职场对我影响很大的几个人 (四) 说说这些年在职场对我影响很大的几个人 (三)
“老中口中的技术大拿了。上班谁也不理。。。。“
“老美们虽然有很多个人观点,很多不同意见,但是他们在积极沟通讨论之后,在确定了一个方案之后,即使有不同观点,也会遵照执行。。。”
老中里各式各样的人都有,老美里五花八门的都有,谁说老中上班就谁也不理,老美就确定方案后尊照执行?老中八里八扎的人多了去了,老美不听话不好管理的多了去了。
你说的那些东方的东西,我一个土生土长中国长大的,我都不知道有这些
至于下级服从上级,被你说成是东方的东西?我只能嘿嘿了
我们老板说你做的大部分人都不懂我也不太懂, 但我知道你做的很好. 你的东西我只拿出去给懂的人看. 不懂的人反而会认为是垃圾。
有Sr. VP,有Chief Architect...部门上下主要的人都来了,讨论了一段时间后,一PM居然明显的烦躁起来发出厌烦的叹气声,因为他完全不懂技术听不懂。他不出声还好,这一出声,下完会后我老板问他是管哪个项目的,问我这样的人你留他干嘛。
关于技术人员的一些弱点,我亲身体会:我工作专注的时候,可以忘记整个外界。正好我碰到一些能够理解的老板,也会尽可能帮我,从来没有在工资或者提升方面为难过我,是我的幸运,我现在做project leader,反过来也理解我的组员,只要不是故意而且事后明白,我都可以谅解。
做学问和做管理的,真的不一样,非要专心做学问的人时时刻刻惦记人际交往,是一件很困难的事情。
在我的职业生涯里面,我见到很多优秀的技术前辈和同事,没有学过什么沟通技巧,但依然做事沉稳而且说话得体。人的学识越多,心会越谦卑,越容易open mind,这是内在的东西,自然而然反应到语言。
我做技术的时候也有几天不和人说话的经历。只是在领导项目以后放开了自己。我是想说有些老中,只追求结果,不做沟通的,不能称之为技术大拿。
你的说法来自于宣传资料。是西方某些具有优越感的人对不同文化的偏颇认识,但也要求自己委屈求全去迎合出别人的文化搞好合作关系,做好生意。我也受过类似训练,基本都来自于哪些貌似专家的专门单位的宣传资料。只能参考。其实老美更提倡等级、服从权威。你举的那个例子,easy going,也说明了那个人意欲表白自己服从权威和以及忍辱负重容易与人相处的意象。但也不能代表大多数。老美通常有对小孩的评语,叫 respect authority,就有同样意思。
我觉得你的感受有一定代表性,但不具普遍性。
总的来讲,是人的社会都一样,只是表现方式不同而已。在中国能混的,语言没问题的话,在美国也能混得好。
我喜欢,这是没把聊八卦时间算进去。哪怕我是底层员工时候,也不可能不讲话啊,那不是成哑巴了。
也许行业不同,我们行业的老中多年只埋头干活 到点回家的都是土豪啊。当初拿着大把钱来美国,然后十几年前就买了好多房子,现在房产就上千万,人家努力升职干嘛呀,这都是个人的选择。我以前组里有俩广东人,做事非常好,我要给她们升职,被她们拒绝三次,罢了,人各有志。
还有就是精英群体,senior director, senior Vp 的老中周围也很多啊。这些付出很多努力的混的很好。
真是应了那句话,低調低調再低調
职场上遇到的老中,也有相当比例是美国化的,但是如您描述的那两种也不在少数,特别是第一种。我身边的不少老中就是,大老板安排了工作和大致方向,他们听个糊里糊涂,下来以后不知怎么做,再跑来问我。我说出自己的看法,哪些我认为有道理,哪些我认为有更合理的做法,他她听了以后,还是严格按照大老板的方向做,知道走进死胡同,然后我就建议再开会重新讨论。其实如果能一开始独立思考,不迷信大老板,会减少一些rework
老中受的教育是每个人都为公,这样就公平了。
西方的教育是每个人都自私,这样就公平了。
老留在工作中,在两种文化间挣扎。
都有点儿晚了。
实事求是地说,口语和书面的交流表达,确实有天份的因素。最好的那5%不用怎么刻意去练,就几乎和老美中的前5%一样好了。最差的5%可能怎么练都不行。但是我们中间这90%,只要努力只要坚持锻炼交流表达的能力,总会有明显长进
我原来说过,楼主是职场大拿。天然知道找到好的工作,加上运气好。
英语说得不利落的,私底下也要多练。
不能只看粉饰过的。
这个坛子上的老中,大多是从中国连根拔起,移栽美国,"吃相"自然稍显难看。但起码是坐飞机来的,比以前坐船来的,还是好不少。
中華几千年经典书籍里教导的東西,什麼時候變成代表老美西方的東西拉。
其實你说的這種人,是人家性格里的東西,有的人无非是天生性格如此,在美國因技術過得去混个中产沒有問題。這種木枘的人要在國內就慘了,跟本很难混下去。用這个来说東西方的區別就扯了
可以擼起袖子加油干。地势坤,是指环境不好,应该注意保护自己。
搞不懂,学习成绩好成罪过了?
只是比较两个文化的不同。在B-school上课的时候(被说成是被洗脑,我也无可奈何,这样的话,我们的后代很多都要被洗脑了),老师讲teamwork是美国人的短板,因为美国人是individualism。东方文化的集体主义也有先进性。有一次我看到公司里的一个调查报告,调查员工是如何学习新知识的。美国员工大部分是靠自己上网学习,中国员工靠互相帮助学习的竟然占到60%。我由此受到启发,让我的组员互相review code,让员工分享他们学习和工作的成果,效果非常好。所谓中为西用吧。
文盲中不善交流的也不少
连成绩都不好,在我这儿可是要受到严厉批评的哈
不过有短板也没有关系,扬长避短嘛。
成绩好就是过于专注某方面的?很多方面都行不行吗?你看问题经常喜欢以己度人啊,stereotype,看问题比较程式化,表面化
我是从你这句话理解的。没想到你是指全能的人?全能的人是有啊,可是高分低能的人也不少啊?你是不是也stereotype了呢?
你原因和结果弄倒了。真正是比尔盖子小时候那样有Asperger的人没那么多,很多人是各个方面都不怎么样,只是他自己的技术比他自己的糟糕无比的人际关系相比稍微好点,不是他的技术就比别人好的意思。
现在的同事有什么话都摆在桌面上说,大家直来直去,工作心情舒畅多了。
很多职场上东西靠EQ,灌水哪怕看书学不来。我不是你,也不在你周围环境里面,知道你说的张三李四是谁,公司大环境小环境,你老板到底什么人品。凭借网上有限的信息猜的,不一定对。即使对,实施起来不一定那么回事。咱们都不是诸葛亮,提前写好锦囊妙计,赵云操作就行了。这里来问我要不要辞职如同家坛里问我要不要离婚一样...
在老土当版主年代,我曾经在这里写过很多长贴,现在说来说去还是那几句话,都是我自己走过的路,自己的经验,和别人的路不一定一样,路上的风景与人也不一样。所以修行在个人,领悟靠自己体会,怎么也不愿意改变的人是不想改变。
所以我从来不愿意给别人指路,因为不了解他/她的具体环境,怕自己瞎提的建议害了他/她。
将持下去对谁都不好,大家就来个“共识”拉
讲起这个我还想起一个好笑的事情,以前有个老印同事老喜欢占我便宜,美其名曰team work,后来我做他上级有次一个东西我以前做的很熟,开会时我说这个我来写,他顺囗一接说:“对,你写出来寄给我” 突然想起不对了,看了我一眼,接下去马上转成“和每一个人,这样我们可以学习一下。”
一个老美也控述这个老印,跟我说和他合作受不了到要yell at him.
问问海归的人就知道。
所以我就只给出我的意见建议,剩下不管了,反正有事还会来找我.
你告诉他们就照他们做的, 他们可不相信. 最后只好告诉他们调机器参数加了某些程序. 大拿们当然是大拿一听就明白了虽然手下人还是不太明白.
我大吼一声:我知道B 什么意思,我在问A。 他终于说:I don’t know . 把领导逼成这样在国内死定了。正确做法:听到领导吞吞吐吐,不要再问了。自己figure out 或者问同事。然后再给领导补充一下知识。下次别人问他就知道了,
还有一次领导说屋里太热了,我自己觉得冻死了,上去就把空调调高了。正确做法:去加件衣服。
出差时候领导把我和同事drop off 在酒店门口,说停车场远,你们先进去吧,我去停车,然后门口一个男的把他当成Uber 司机了 :)。想这个在国内不太可能吧,没有司机的时候估计大老远停车的是手下不是领导。
还智慧呢,典型的歧视。
但我想说的是,国内可是人精呵,像楼主说的“上班谁也不理,不和人讨论问题,自己闷头做事”是东方文化?这样的人跑东方去混早被拍死了。
比较年轻。不是这样的,能力强喜欢往上走,也走的上去。老公告诉过我他的同事有这样的,整天诚惶诚恐担心被裁。后来还真被裁了。结果戏剧的变化是公司里他那一摊不转了,没有任何人搞得定。2周后公司打电话给他说:你再回来好吗?他高高兴兴的又回去了。哎,怎么会之前对公司有什么贡献,没有人知道呢,这属于不太会混美国职场典型。
这样的人在国内早给拍死了,比美国更快
怎么能没他地球就不转了呢
我觉得除了语言能力是一方面的原因,还有更深层次,也就是文化差异的原因。也许我一开始把这个原因归结到个人主义,有点牵强,因为此个人主义非彼个人主义, 这个在英文中应该叫做mavericks。现在想想,我觉得这应该是和另一个文化差异有关,就是西方文化中高度重视contracts,而东方文化以社会关系,人情为主。
Contracts体现在具体而繁琐的各种法律条文上,职场上就是一些标准流程,标准协议等等。比较复杂庞大或者疑难的问题,大家也喜欢一起讨论,设计一个最好的方案。方案设计好了,就是大家眼中的contracts,大家都会遵照执行。要是方案执行过程中有问题,大家就再讨论修改。我们要做的就是积极参与讨论,不要把这个看作是扯皮,或者利益争端。因为真正有责任感的员工,都应该是把公司利益置于个人利益之上的,大家讨论出来的应该是对公司最有利的方案。
自己单打独斗的话,一是对这个大家默认的规则的不了解,二是一个人也不一定总能做出最好的方案,三是不能锻炼出领导力。
我想说在西方这个比东方简单直接的文化环境中,我们凭借过硬的专业学识,只要愿意多与人沟通,愿意积极参加甚至领导讨论,我们一定会变成两条腿走路,而不是单腿走路(比如只有专业学识),会越走越快越顺。
我说做完你就知道了,现在不管我怎么解释你都不会懂, 做完你就懂了. 做完他就真懂了.
不管你的系统多好也没用,你还是要听客户的, 客户水平决定你能达到的高度. 沟通在这作用不大。
个人背景和经历不同,导致理解上的差异。这个没办法。
你说的,我归纳一下,就是“积极讨论,忠实执行”。当然,讨论出方案后在执行过程中还会反复讨论,对原方案做修订,两三次来回以后参与各方都认为找到最佳方案了,然后快乐地执行了20%,这时候senior executives 又说咱们需要调整一下方向... 得,又要重新讨论方案。这种东西在霉果公司是常态,任何人 -- 无论是母语就是英语的老白,还是我们这些外国人,能跟上步伐 参与讨论 提出真正有建设性的意见(而不是为说而说),并能忠实执行,你就会得到尊重;如果你经常见众人所未见,你就会得到额外的尊重。反之,如果你缺乏参与能力和建设性,你就是会被边缘化 -- 即使你的英语再好也一样。
回想我初来霉果读书的时候,也出现过和同学小组讨论的时候没能考虑到位,表态同意了,到执行的时候发现不对头,但和大家联系不上,于是就按自己的想法做了。这样做的结果好坏参半。总的来说效果不理想。步入职场后自己就特别注意这一点,讨论过程中会充分表达自己的想法和顾虑,一旦形成决议后就努力执行,努力之后发现确实执行不下去,再回头讨论,但这个时候要show your findings and evidence that support your position,这个时候的发言应该是fact-based,这才是负责任的,有建设性的行为模式
第一我觉得不是文化差异,我观察到那些屡教不改并且不把沟通作为良好合作一部分的人,本质上是自私的,没有整体观念,不在乎其他人,然后用性格孤僻不善言辞之类来给自己找借口而懒得改变自己。
第二不是语言问题。我周围有很多话不多的人,有一个还是结巴,但没有沟通障碍,说话的内容,简洁清晰,关键处一针见血。一个生理正常的人,如果不能正确表达自己的想法,说话经常引起误会矛盾,工作中甚至解释不清在干什么 (所谓的会做不会说)。。。。他的思维根本就是混乱的,如果是中国人,你让他说中文,你一样听不懂到底他想干什么。
沟通确实很重要,如果平时一点一滴就做好,养成好习惯,工作中没有那么费劲。
不愿意和别人反复沟通,解释,觉得是浪费时间。也可能是自私吧。
我遇到过思维混乱的老美,跟他讨论真是一种折磨。后来同事们都各自找到了和他“沟通”的办法,但是要随时准备意外发生。老中这样的我倒没见过,毕竟靠学习出来的,逻辑思维能力还是好的。有时沟通的问题可能是双方都以为对方懂自己了,其实没懂。
我们的用户是内部员工。以前也做过外部客户,但不影响组内交流。不太了解你说的。
见解不同但又多少都有那么一些同感,甚至有很多平时琐碎的想法说不出来,被别人准确地表达出来。
我这两年在职坛也学到不少,很多是从争论中得到的。
最厌恶的就是自作聪明的人, 往往是这种人出大问题。你得花大功夫盯着他. 实际上就是这种人不懂但装懂也答应好要照做, 然后问题就出来了。