求助 - 事故推理

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sun_spark
楼主 (文学城)

出了事故,请大家帮助分析一下。

客人离开,主人家有自动门。

第一辆车接近自动门的时候,门正常打开,从左向右。

第二辆车接近的时候,门还在开着。第二辆车正常直行,门开始从右向左关闭,车和门撞了。

司机正常直视前方,没有注意到什么时候自动门从右边开始关闭,不知道门和车的第一撞击点。司机下意识踩了闸,因为惯性没有立刻停下来,也造成了进一步的损伤。如图。

 

现在主人和客人都认为是对方的责任。

我是客人。我正常行驶,觉得自动门没有检测到我的车,撞到了车前右边。

主人认为我的车角主动撞上了正在关闭的自动门(铝制,比较轻,不禁撞)。

 

根据照片,大概能还原解释事故真相吗?能判断责任方吗?

我还没有走保险公司,如果是我的错,我考虑直接付款,不会有记录。必要的话,我也可以走保险公司。

多谢!

 

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Oneshotkill
围栏门从手动到全自动控制的都有,这种事故个人认为各打五十大板也不为过,较真起来只能上庭才可显相对公正。
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sun_spark
谢谢!如果是手动,就不会有这种事故了。

这个门是全自动的。

你能看出最先撞到哪里吗?

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biglow
这个自动门有sensor没有?

如果有,是厂家的责任。如果没有, 那是司机的责任。

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slow_quick
为啥不会?
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Oneshotkill
从照片看,gate是从乘客侧后面向前关闭,gate的转动方向和车行驶方向并不平行,呈一定角度的,故推测是前后时序
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Oneshotkill
这个剐蹭位置司机只要注意力在是应该提前看到的,环境不熟或车辆比较贴门行驶也有可能导致反应时间不够。
M
MoonRiverMe
这不一目了然吗?

你的车要是当时能横着开的话就是你撞门,自动门的设计是门前门后的地上有开关,车到门前压下开关大门自动开开,车过了门压到门后开关大门自动关上,这种铁门不是电梯门谁挡它道它照扎过去,铁门的逻辑是车得一辆辆过,过去一辆等我关上了我才让你第二辆过。

现在是谁的错?这取决于是你的逻辑对还是门的逻辑对。

我过这种gate或拦杆不看清它的动作我都不会往前挪一步。

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iGarage
建议走保险吧。两者都伤的不轻,不是小数目,没必要主客反目为仇。
老金工
这个事故发生在进出过程中,可看作是parking lot。撞击处为转角/门角,参考Parking,50-50%责任。
8
89to10
好像是这样

这样的大门或者集体车库遥控的大门的逻辑控制和电梯以及家里的车库门不一样。

收到信号,就进行一个开和关的程序,再等第二个信号,它的sensor并不执行“见有物体就退回”这样的动作。而是等到受到第二个信号。

 

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MoonRiverMe
不知道有啥铁门会给你装Collision sensor
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sun_spark
多谢所有各位的信息和判断

门有sensor, 显然不是“见有物体就退回”那种。我觉得问题是,它没有发现第二辆车。

这是类似AIRBNB的住宿,不是探亲访友。

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chinomango
查一下国家法律有无sensor或安全的要求,车库门肯定是有的
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sun_spark
你觉得是大门先撞上了车的右前方,是吧?

我也是这么认为。对方说车的前部或者角落先撞的大门。

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sun_spark
我的车当然不是横着开的啊

你觉得是门撞车,是吧?对方说是车撞门。

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sun_spark
手动得下车吧
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Oneshotkill
如果车和门都在动,剐蹭是从前向后,所以是五十五十,如果门并未启动,那车是全责【门主的意思】,反之门主的全责【你的意思】。
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Oneshotkill
有的简单的gate是用手动遥控器开关电动闸门的,无需下车,也没有刷卡输密码那么复杂。
M
MoonRiverMe
叫他赔去呀
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Oneshotkill
既然是Airbnb性质的出租物业,可以探讨法律途径,免责不奢望,但至少可以分担一些费用。
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Oneshotkill
重点不是前后,而是出租物业的功能及安全保障,先查查airbnb的相关条款。
M
Midwestrural
如果主人与客人是朋友, 朋友都做不了了。。。唉, 最怕遇到这种事情。。。
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soccer88
像是大门有传感器,你问一下保险公司的解释
老金工
网上类似问答…
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MoonRiverMe
the key words

If you proceeded through it after waiting your turn

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sun_spark
谢谢大家。更多信息及照片

If one car at a time, the gate seems to work fine. 

The tricky thing is that my car was following another car. The first car went through, and the gate stayed open. By the time I was driving through, it started to close, and because it was so close to the car, there was hardly any time to respond. 

This would happen to anyone in the same situation. The question is: should I wait for the gate to close, and then open? How do I know? 

The gate opens automatically for exiting cars. 

开车的是我儿子,他受朋友A的父母BC的邀请去参加A的惊喜生日爬梯。这个地方是BC的朋友D租住的。

一直是这对父母BC在和我们联系。一开始他们要求我儿子负全责,赔对方六千块。后来说他们愿意私人赞助两千。再后来说我们付两三千也可以。

我不觉得我们是责任方,因为门没有发现这辆车,而且根据双方受损情况,我认为是门撞到了车的右前方。他们不否认第一条,但是坚称是车的前面先撞了门。他们放大了局部照片,认为粉线上面的两条竖杠是最初的碰撞点。这个刚好在车前杠的拐角处。

我觉得他们的指控没有道理。那两条竖线是擦痕,在前杠的上方,和地面基本平行,宽2.4英寸。门框宽2英寸整。难以想象这样的轻微摩擦会造成其他那样的损失。

BC给了我房产主人的联系方式。我联系了他们,他们从来没有回复。到现在,还是这对父母在要求我们直接付钱给他们。车损也是六千块。他们觉得我们应该自己负责。

 

 

   
M
MoonRiverMe
let your insurance deal with him if you have comprehensive
M
MoonRiverMe
听着BC的故事俺看到的真相是

你的车先撞到了门,然后门自卫反击一巴掌扇瘪了你的宝马,是吧?

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sun_spark
是吧 :——(
M
MoonRiverMe
不过要是门从边上扇过来的话你bumper前面不会有条垂直的痕迹的
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sun_spark
我解释不了所有的擦痕
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sun_spark
擦痕宽度和门框宽度也不符
M
MoonRiverMe
撞击的过程是一个两个表面的相对运动过程,两者相互磨擦的长度只会比门框宽度大
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sun_spark
同意,大片擦痕应该就是那样造成的。但是最开始的撞击点我觉得不可能是前面的两道擦痕。这是我和他们说法的根本不同。
M
MoonRiverMe
按门的运动方向会撞到车前面吗?
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sun_spark
车是前行,门是从右往左关

我觉得门框先撞到车右边(因为那里撞击凹陷最大),车和门都继续向前,然后车前面向右撞了门正面(向右突出的部分)。

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sun_spark
这张照片最明显,中间最深的凹陷就是两英寸,门框宽度

M
MoonRiverMe
门从后面追到车前面再回头撞车?
M
MoonRiverMe
如果门从后面扇过来的话你那bumper是会被从后向前扇掉一角的

图中的擦痕看着像????像是从前向后的摩擦。

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sun_spark
哦!那你觉得最初的撞击在哪里?
M
MoonRiverMe
按你前后post出来的照片来推断

他差不多开到门中间时大门突然关上,车右角撞上了门,顺着门的运动方向前进,门接着刮到了车的fender.你现在可以争论的是门该不该突然关闭。

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sun_spark
谢谢你花这么多时间帮我梳理!

关于门该不该关闭:

我儿子本来和前面的车中间有两三个车身的距离。他停了下车去后面拿太阳镜,半分钟左右,然后接着开。开到门那里,门开始关闭。

我觉得如果他没有拿太阳镜,半分钟时间应该可以安全通过,然后门就紧跟在后面关闭了。

也就是说,门开一次,可以有两辆车前后通过。在这个过程中,后面如果紧跟着有车过来,会看到门在关闭,然后等它打开。

如果是这样的话,问题就是,第二辆车怎么会知道门在什么时候关闭呢?对于一般的司机,如果赶巧了在那个时间段,就会有同样的问题。当然优秀的司机可能会有经验或者多观察发现门开始关了。也说不准门是从什么时候开始关的,是不是可以提前发现。

六号公路
我觉得主要是你方的责任

如果车先过,门后关,那可能主要是对方的责任。

如果门先关,车后过,那可能主要是你方的责任。

从门和车损伤的位置来判断,是门先关、车后过,那主要是你方的责任。

六号公路
这里的基本原则是,谁先到谁就有优先权。
8
89to10
应该是这样

门开始关,你孩子觉得如同家里车库门一样他用车可以让门感觉到车挡路而退回去。

 

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PrimeryColor
应该去法潭听听老猫大侠的意见。看看下面的胡扯有没有道理。
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haohao88
这种门和收费车库横杆一样设计,即开门一次,放行一辆车

第二俩车要等门关后重新开,才能有足够时间通过

P
PrimeryColor
以后大家都应该买cybertruck. 看看谁更硬。
二胡一刀
这个自动门看着比较cheap,好的应该能探测到有车。理论上来说还是你的错多一些,你应该仔细观察保证安全的时候通过。
萨克斯风
Theoretically it is.
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sun_spark
非常感谢大家的意见/建议!

每个回帖都认真看了。很有帮助。

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DC_Jeeper
这是大白天撞的吧?

铁门看上去被撞的很厉害,最左边的柱子凹进去好多。在我看来,司机责任似乎更大些。铁门在你车头之前到达,车右侧与门的最左侧接近直角相撞,司机未能及时观察和刹车为主,主人未提醒自动关门的程序有部分责任。body work恐怕至少几千,让保险修吧。买了保险就是用的。另外本来是朋友的party搞成了不愉快也就到此为止吧,打官司得不偿失。

D
DC_Jeeper
刚才没看仔细,如果你们和host本来就没什么交情的话还是直接交给保险公司打官司吧

反正你们车有保险至少可以修自己的,他的门就不一定有保险修了。

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sun_spark
这正是我想不明白的地方

车右侧与门的最左侧接近直角相撞:我也觉得这是第一撞击点。那怎么会“铁门在你车头之前到达”?

司机未能及时观察和刹车: 同意

P
PrimeryColor
如果有高手做有限元分析,是不是可以模拟一下,到底是怎么样的受力导致门这样的变形。这里高手多多。

从而推断如何撞击的。不是玩笑,真的是科学方法。法官肯定被唬弄过去。

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DC_Jeeper
如果是车头先到,铁门会被车右侧挡住,只能刮到车的右侧而不是撞坏大灯和保险杠
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DC_Jeeper
我说的车右侧是保险杠正面的右侧靠近大灯附近与门近直角相撞
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sun_spark
这正是我想弄明白的地方:-)
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sun_spark
明白你的意思了。那为什么车体右侧变形最严重呢?
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MoonRiverMe
这明显就是他的错了
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MoonRiverMe
人家扇你左脸你问为啥左脸会比右脸疼?
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mountrobson
从车和门损伤看,能造成这样力道变形的只能是车;假设车静止,自动门撞到车身,大概率只有Dent,而只有这种情况才是户主责任
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MoonRiverMe
人家想听的不是这些,而要的是门撞车的结论

你看她问的:为什么右边伤得那么重?

I seriously doubt she can even think straight.

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mountrobson
再者,单纯从栅门左侧严重内凹损伤看,当撞击发生时,车前进方向与门夹角绝不会超过30度,甚至更小,而且是车前右侧先接触门侧

造成栅门左侧框架内凹弯折,车右前bumper在撞击中受力最重,断裂并脱榫,此时栅门应已停止运动,但车还在前行,继续与门挤压刮擦,造成bumper和fender上的刮擦伤。也就是说,车损是由前向后产生的,发生在门开始关闭的早期

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sun_spark
非常感谢!这个解释得明白