古希臘和馬其頓共和國,像極了今天的英美和中國

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BKK2BER
楼主 (文学城)

古希臘優雅,雅典娜富庶。 馬其頓低俗,愚鈍。但是就是這樣的窮鄉僻壤,出了Philip II of Macedon, 在希臘找老師教自己的兒子,Alexander III of Macedon, 俗稱Alexander the great.  知道誰是他的老師嗎, Aristotle

去看看今天英國的私校, 不管是Eton還是Harrow, 到處都是華裔。 牛津劍橋更到處都是中國學生的影子。 美國的名校也是一樣。 英美都已經產業空心化,即便有些尖端人才,最後也無處施展才華,最後只能淪爲亞里士多德一樣的老師。 

我這裏真希望中美能脫鈎,讓那些以爲中美脫鈎產業就能囘美國的人看看,美國是怎樣又變回農業囯的。 正好那些黑人還都在,還都用著奴隸主的名字,白人們接著把他們趕回plantation吧。不知道北美的華人是否還要被送去修鐵路。 

英美就是當年的希臘,中國就是當年的馬其頓。國運興衰,活在裏面的人,有可能不識廬山真面目啊。 

有感於今天中美峰會,被美方的藍發華裔翻譯折磨透了,美國華裔沒人了嘛? 隨便找一個翻譯都比她中文好吧。 除了東北口音地道,小學詞匯量? 

 

 



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P
Porcelana
其实美国比较像罗马,多元社会,精英政治。中国比较像波斯,单一社会,君主集权。
B
BKK2BER
多元有可能,但是大多數是奴隸階層
P
Porcelana
英国牛津剑桥本科中国留学生不多,上次一个帖里我们还查过。美国大藤本科中国留学生也很少,Bele网友不久前才贴了数据。
P
Porcelana
雅典贸易立国,海军不错,陆军很小,也没农业。和美国真的很不像。
B
BKK2BER
我只是説我自己在牛津劍橋所見。。。 我說華裔,沒説國籍。

工作關係經常去,punting on the river cam, river oxford. 周圍隨處可見說中文的華裔學生。

 

 

 

P
Porcelana
我的意思是多民族社会。
B
BKK2BER
我說的是當時的文明程度,別着急哈。

讓孩子還是學學中文,萬一呢。。。

B
BKK2BER
美國也是啊, 不能呼吸的黑人,按摩房裏的華人。
t
tibuko
历史不及格,马其顿人差不多就是希腊人。要比较,中国连波斯都算不上,勉强可以跟当时的印度比。
B
BKK2BER
絕對的多民族,都有自己的階層。
B
BKK2BER
我也看不出巴勒斯坦和猶太人的區別。穆斯林和猶太都不吃豬肉。簡直一個媽生的,有用嗎
P
Porcelana
你看到的可能是研究生也可能是游客。牛剑经常有许多华人游客。没有River Oxford,牛津那条河叫River Cherwell
B
BKK2BER
謝謝指正咯。

不過英美在未來也就是儅老師的命,如果老師都不儅了,那就回去種地吧。 

在美的華人應該心情很矛盾,我就不再添亂咯。 

 

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yuanyihuacao
阶级斗争一刻不忘LOL
白色非色
你这比喻,两头不讨好,容易招砖,嘻嘻

1. 把俩大国比喻成俩小国,人能乐意吗?(大国之间跟小国之间还真没啥可比性)

2. 把米国比成了已经没落了的雅典,人能乐意吗?(雅典还真跟米国不太像哈)

3. 把中国比成了昙花一现的马其顿,人能乐意吗?(马其顿跟中国就更不像了)

结论,打回去,重写

 

P
Porcelana
大部分美国华人没什么矛盾啊。你的口气听起来不像在美国。请问你在那里啊?
B
BKK2BER
沒矛盾最好,很高興你能代表大部分美國華人

我到處換地方,不值得一提。 

 

B
BKK2BER
儅了老大就是等著衰落咯, 所以要慢慢纏鬥,這才是中國文化的智慧啊。
白色非色
说了半天,

还是中国智慧。

那么,就拿中国历史上的例子好啦,这个例子咋看都不恰当哈

B
BKK2BER
我是說英美空有一身高科技,產業都空心了。

像極了當年科學文化藝術都處在巔峰的古希臘,最後不堪一擊。。。儅一個國家沒有那種工作機會給聰明人時,他們會像當年你們離開中國去美國讀書工作一樣離開美國。 

邏輯上講不通嗎?

B
BKK2BER
亞里士多德都被brain drain,也不差那幾個英美教授專家吧。 
白色非色
历史上征战最成功的是成吉思汗,也就文盲一个。没看出来亚历山大除了声称亚里士多德门徒以外,

从他那儿学了什么,连一点后续都留不下,这叫啥。

你还不如说,成吉思汗从丘处机那儿偷了师,所以横扫呢

B
BKK2BER
有時間走走巴爾幹半島,自己去體會都留下啥吧。 
B
BeLe
When Alexander saw the breadth of his domain, he wept for there

When Alexander saw the breadth of his domain,   he wept for there were no more worlds to conquer.

 

 

P
Porcelana
所谓的产业空心化被过度渲染了,许多表面数字看起来的空心化其实是大公司避税策略造成的表面扭曲,

这坛子毕业的孩子大部分都找到很理想的工作,经常是几个公司抢人。

你读读这篇文章就知道所谓的产业空心化其实被严重过度渲染了。微信上的东西不要相信。

https://www.cfr.org/blog/tax-games-big-pharma-versus-big-tech

 

 

白色非色
反过来问你,马其顿霸权持续了多少年,蒙古持续了多少年?

蒙古的没落,还真是内部自己作的。当他们不内斗的时候,还真是无人能挡。

如果阿里斯多德的影响就只能持续这么久的话,真是愧对这么悠久的文明,这么长的师传。

别放狗,知道阿里斯多德的师传吗?

c
ctrls
这样咒中国不好吧,马其顿是瞬时分崩离析的代名词
白色非色
不恰好证明,就一井底之蛙吗?

就不说中国或非洲了,欧洲这么大片土地,连瞧都没瞧过

人家蒙古就没这么说,说明人家尽管文盲,但不是井底之蛙

B
BKK2BER
稱霸越久越好嘛? 你是覺得誰稱霸久誰最文明嗎?

那我理解美國人的思路了。 

b
baydad
你真能操心。

美国不缺聪明人的工作。

 

制造业就是因为是不聪明的人干的活,所以外迁了。

 

你还是多为党和国家多操点心比较好。大大需要你。

B
BKK2BER
以史爲鑒,不要像美國一樣想著稱霸不是很好嗎。
B
BKK2BER
川縂當年就說美國和羅馬帝國有淵源,看來是真的。
白色非色
难道朝不保夕的最强?别告诉俺这是中国智慧
B
BKK2BER
這個罎子裏的孩子不代表大多數美國人,製藥企業更不是空心化的部分。

鷄同鴨講

白色非色
这个说法老早了,只是您最近才听说而已
B
BKK2BER
我通篇沒有説過稱霸,之説誰儅老師, 誰儅學生。

我以爲這裏是子女教育論壇,沒想到是網上談兵。 

B
BKK2BER
行美國人關心新疆人,我關心同胞錯哪兒了?
P
Porcelana
我认识许多蓝领的拉丁裔,他们找工作也没问题啊。我老公是修车行老板,好的修车师傅供不应求的。
白色非色
你读过中国历史的话,应该知道天子师是啥回事儿

皇帝能把天子师掏空了吗?

俺敢给你打包票,亚历山大怎么打仗,应该不是从阿里斯多德那儿学的。阿里斯多德乃很多学科的鼻祖,万世之师,但也就只教出过一个亚历山大。

反正没脚着比喻恰当

B
BKK2BER
替他們高興

我在泰國時和好多牙買加裔的美國人一起打球,他們原來是鋼鐵工人,留在美國沒出路,贅婿了泰裔美國女人混得還不錯。老了移民泰國更成了神仙。 

 

B
BKK2BER
我要不説美國不好你就會感覺無所謂了。

P
Porcelana
科技业也没空心化,那篇文章也提到科技业的避税造成数字扭曲。
P
Porcelana
能源业化工业更没有空心化。
清水胜浓茶
欢迎楼主多来紫檀发言。 楼主的贴子都挺有意思的。

可能是楼主的娃还小,还没有受到紫檀爬藤风暴的侵蚀 

B
BKK2BER
你是個認真的人啊。

看看工業生產的GDP吧。 能源化工連著的,如果這兩個再强點,真成了俄羅斯一樣的賣能源國家了。不知道是不是比農業囯強了。

白色非色
明白你是读到亚历山大师传阿里斯多德有感而发,可惜不贴切

你想拉响警钟,也得找个让人脚着合适的例子吧

P
Porcelana
空心化比较严重的是纺织业,家具制造业,低端的机械业和电机业。这些跟华人没什么关系吧?事实上那些现在跟大部分其他美国人也关系不大。
B
BKK2BER
一定是有更好的例子,你知道我在說什麽就行了。

我又不是完人, 寫不出大家都覺得有道理的帖。 

 

P
Porcelana
能源自主对一个国家很重要。二战时德国就是这样败的。
B
BKK2BER
不脫勾沒有關係,脫勾了你會看到有些關係。
P
Porcelana
那些很容易就能有其他的供应产地。
B
BKK2BER
女兒馬上在歐洲上大學咯,學醫。沒推哈。一直在搬家換學校,換語言,換國家,換城市。

慶幸沒有太大影響。 兒子小,更不在乎變化。。。

B
BKK2BER
所以我希望看到硬脫鈎,才會看到我們誰說的對啊。

你再看看我寫的帖子, 我寫的半天就是說這個。。。 

P
Porcelana
再说了,能源化工业的技术含金量比纺织业家具制造业高太多了。
B
BKK2BER
而且你忽略了對那些科技企業,中國作爲一個市場的關鍵性。 

已經不完全是供應鏈的問題。 據我的觀察,沒有什麽公司撤出中國的, FDI還增加了。

 

B
BKK2BER
你說的都對,Obama的老婆在白宮院子裏種菜,教人自給自足時,有人提醒她了。

大家都自給自足了,美國的農產品可咋辦!我希望每個國家都自給自足的。都有核彈,國家層面的2nd amendment

 

 

P
Porcelana
硬脱钩不可能发生,否则中国会有多少人下岗?会爆发多少群众事件?为了维稳中国政府不会让它发生。
P
Porcelana
我前面不是说硬脱钩不可能发生吗?
B
BKK2BER
這個有習大大操心,美國人只關心新疆,香港,台灣。。。
B
BKK2BER
我也覺得不可能,但是有人喜歡威脅人啊,所以我說我希望看到脫鈎,才會有實驗結果啊。否則都是HYPOTHESIS.
P
Porcelana
不过中国的消费市场也常被高估了。中国的经济发展成果household sector只分到一半(美国超过70%),

这是中国经济一直无法转型但为了拼GDP不得不硬着头皮继续走政府主导的基建来带动经济的基本原因。这是中国经济一直无法走出的困境,尽管GDP因为政府主导的基建带动看起来很亮丽。

 

B
BKK2BER
川總是實在人,很懷念他。應該他贏的,世界會多好多樂趣!

當然各有各的喜感。 

 

B
BKK2BER
過去十年一直在亞太,觀點和你相反。中國的GDP被嚴重低估了,美國的智庫都僱了一群對中國有利的蠢貨。 

我們沒法說服對方的,你理解我的本意只是想設計實驗,觀察結果,世界不會因爲我的言論而變化。 所以可以忽略我的判斷。

B
BKK2BER
你恰恰說出了美國經濟不道德的一部分。

債務驅動的經濟,還鼓勵過度消費。雖然華人很自律,但本質上美國是一個吸全球血液的國家。

不過天道還是有輪回的,業因果報,絲毫不爽。What goes around, comes around.

 

P
Porcelana
GDP的计算有国际标准的算法,跟智库没什么关系。你如果知道GDP真的怎么算就会知道没有低估。
B
BKK2BER
比當年鐵娘子撒氣兒夫人在人民大會堂下跪的那個更搞笑。 
P
Porcelana
事实上最近几年美国的智库从自由派到保守派的对中国的态度已经转为不友好了。
B
BKK2BER
我們沒有討論這些的基礎,我見到過的不在國家統計上的市場交易就像不在臺面上的比特幣交易一樣。

它存在,但不被計算。 

P
Porcelana
中国GDP的软腭在第三产业。许多说中国GDP被低估的人只看第二产业。
B
BKK2BER
哪有友好過,除了幾個互相利用更多的時代。。。
P
Porcelana
终端消费的交易才能算进GDP,其他的不算。
B
BKK2BER
説不過才女,你贏了, 和你討論問題很開心。 謝謝你!

我這裏CET time,睡啦。 

 

P
Porcelana
晚安!
l
lwei
外表不同实质一样,都是统治者和被统治者而已,西方假惺惺的加个民主二字