父母该不该帮孩子付大学学费?

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DoraDora2008
楼主 (文学城)

前些天无意中在网上看见一个热帖,讨论美国父母该不该帮孩子付大学学费的。 帖子是2012年写的了, 直到现在还有人在回, 总共累计有五百多个回帖。

我刚看了一下开头,就被震惊了。回帖里火药味很浓,full of hatred. 基本上群众分成两派,剑拔弩张,咬牙切齿,相互咒骂和攻击。 虽说是人一谈钱就不亲热了,但是谈个学费居然谈得这么鸡飞狗跳的,着实让我吃惊。  赶紧吃了两颗鸭蛋压压惊,蛋定下来后,我好奇地看完了五百多个回帖。

知道战斗的是哪两派吗?就是父母派(older generation)和子女派(younger generation)。

父母派说:Your whining self-entitled spoiled brats, don’t be lazy, you’re a legal adult at 18, pay your own way. 

子女派说:Are your baby boomers(这里baby boomer只是一个提法, 就是老家伙的意思, 不是一定指baby boomer)  completely delusional?You think it’s as easy as it was years ago? The cost of tuition has skyrocketed!

双方都狠狠地骂了对方, 觉得对方又蠢又不争气, 都叫对方闭嘴cut your crap, 都说对方 Selfish.  “Your selfish kids just expect to be handed everything in life and don’t want to earn anything or sacrifice for anything.” “Your selfish parents make excuses NOT to pay your child’s tuition and like to watch they suffering.”

双方都呼吁对方负起责任来. “Your kids shall grow up and be responsible for what you want in life.” “Parents’ responsibility shall INCLUDE providing their kids a college education.”

有些父母有上千万,几百万的资产, 或许他们可以给孩子至少付一部分大学学费。 因为他们的子女抱怨说他们一点都没付, 或者只付了一两万元。 有些子女确实是self-entitled spoiled brats。特别在有些人提到父母养育了你们十八年有恩什么的时候,他们说得最多的话就是“  I didn’t ask to be born! Parents decide to have children. You owe me!” 你生我就欠我的。 还有其它一些话类似你付不起学费, 你不要付学费, 那你生什么孩子?! 你只负担得起一个, 那就不要多生!!!我就是看到这里,感到震惊, 开始吃鸭蛋蛋定的。 说好的美国孩子都很独立呢? 为什么抢我们中文论坛的台词说?

从小爸爸就告诉我, 美国人都很独立。 你18岁我们就不管你了。人家美国人18岁就独立不靠父母了。 虽然后来我读大学还是靠家里供出来的, 但是工作后从来不问家里要钱, 总觉得要学习美国的独立精神。 所以你理解我为什么这么震惊了?

有个小孩说, 所有的college和州大都是crap 学校, 培养出来的都是混底层的穷屌丝。 只有象Stanford这种名校才提供 great education. 你们这些愚蠢的父母, 大学根本不是job training好不好?读大学是为了培养伟大的什么什么, 大学是为造福人类而做研究的。 可惜他愚蠢的父母不肯给他付藤校学费, 看来他也逃不脱当屌丝混底层的命运, 不能够去解放人类了。

有个小孩, 他父亲开律师事务所的,很有钱。 送他上了一所私校, 前面三年帮他付了所有费用, 包括租公寓和买一辆崭新的宝马。最后一年, 他父亲大概看出来他是个废物点心了, 不再供养他, 叫他自己付学费。 这下他就完全凌乱了, 瘫痪了,搬进了女朋友的公寓蹭住, 只能找到一个一小时赚七八个美元的工作 - 这生存能力也是没谁了。 哭天抢地,怨天尤人, 父子亲情, 一笔勾销。不过我觉得如果他父亲从一开始就规定, 他支付3/4, 孩子自己必须付1/4的费用, 效果应该好得多。

有的小孩说,为什么我们要根据支付能力, 来选择去什么学校? 还有比这更荒唐的事情吗? 为什么我们不能根据我们的兴趣,而选择理想的学校?

有的父母抱怨, 他们支付着一年六七万美元的学费 ,结果孩子却因为贪玩什么的drop out了, 简直欲哭无泪。 有的孩子悠哉游哉, 不停地换专业和学校, 本科拖拖拉拉读了六七年都毕不了业,反正有父母买单。 有的父母为付孩子学费贷了款, 等孩子读完大学幸运地找到了高薪工作,父母想请孩子伸一下援手, 帮忙还一下帮他读大学贷的款, 结果被孩子给干脆果断地 拒 绝 了。(美国贷款服务是非常地贴心了。 怕孩子读不起大学, 有贷给孩子的款。 怕父母付不起大学学费, 有专门贷给父母供孩子读大学的款。)

类似的故事我在Dave Ramsey的秀里也听过。 一个女的打电话给Dave抱怨她的母亲不守信用。 说当初她父母承诺资助她读大学, 所以父母贷了一部分款, 她自己贷了一部分学贷。 现在她毕业了做了stay home mom, 老公一年赚12万,他们勤勤恳恳地还着她的学贷 ,还欠四万五。 她的父母离了婚, 母亲居然打电话来说,希望她帮她还当初资助她读大学的贷款,还剩两万。 她母亲一年赚3万。下面评论基本一边倒, 都是批评这个女儿的。 群众主要有两点意见要表达. 第一, 你起码欠了六万五的债读个大学出来当stay home mom。 那你当初何必读大学? 第二, 你母亲离了婚这么穷了, 难道你不该帮她还债吗? 那可是当初为你读书贷的款!你怎么能这么对待你母亲?!

在一片吵吵嚷嚷,恶言恶语中, 其实双方都有一些valid points.  对年轻人来说, 学费确实太贵了。 过去四十年, 美国大学学费增长比群众收入增长快8倍。 现在的孩子如果没有家里资助, 靠自己打minimum wage工读大学出来不欠一大笔债,已经不可能了。现在每个借款读书的年轻人,平均欠三万五学贷 (如果是牙医医生什么的, 出来就是欠几十万的学贷。所以想嫁医生的要嫁老医生啊。) 有些年轻人在回帖里哭诉打工读书太辛苦了, 深深地怨恨父母不多帮他们, 悲愤地质问你们不付学费生什么孩子?! 而且, 大学里发放政府资助, 是把父母的收入计算在内的。所以如果按父母的收入, 孩子一点资助都拿不到(好像年收入才六万就拿不到资助了), 要付全额高昂的学费, 而父母又拒绝支付学费的话, 孩子就处在一个很艰难的地位。(其它国家的学费, 比如中国国内顶级大学的学费, 真的是良心价啊。)也有人分享了他们是如何在没有父母资助的情况下, 靠参军,或者scholarship 加打工供自己读完了大学, 也不怨恨父母。 不过不是人人都想参军的, 也不是人人都有本事拿scholarship。

对父母辈来说,也是学费确实太贵了。有些父母说他们还在还自己的学贷呢, 或者才刚刚还完自己的学贷, 马上又要贷款付孩子的大学学费。 感觉好悲催, 一辈子为银行打工奴隶一样。 只想着自己学费的孩子们肯定也没有想到, 父母还要面对退休费用呢。退休费用也很贵, 还没有退休贷款可借,也没有scholarship可拿。也有不少父母辈认为,孩子自己付出努力支付学费,有助于孩子更珍惜学习机会,加快成长, 省得拿父母的不心疼,吊儿郎当在大学里混日子。 写到这里,突然想起来那首脍炙人口的云南名曲迪斯科《大学生活很浪漫》。反正就是这样差不多,在大学里虚度光阴,不好好学习的意思。

说到底其实是阶级矛盾哈,转移成了家里两辈人之间的矛盾。 不就是因为大学学费实在太贵了嘛, 不管是哪辈人付起来都吃力,所以双方都有怨言。 如果学费几百元, 几千元, 那么谁付都不是问题了。 现在读个最便宜的州大四年下来也要十万, 后年就是十二三万,外州的大概要十六万,后年二十万, 读个腾校要三十多万。 (子坛不是说要半米么?)一个家里多半还不止要供一个孩子读大学呢。 中产供完孩子们读大学就去掉半条命了, 退休进了养老院医院, 再去掉剩下的半条命,就可以赤条条无牵挂地走啦。   

我看父母如果有支付能力的话, 最好就是支付2/3 左右的费用, 然后让孩子自己拿scholarship, 打工加上贷款,支付1/3左右的费用。这样孩子也得到了锻炼,压力也不大。 有些老美父母是先让孩子贷款, 四年读出来表现不错, 父母就把贷款还了, 否则就归孩子自己还了。 有的老美父母说他们每学年看成绩, 来决定下学年还出不出钱。

从各种回帖看起来,其实不管父母是一点也没有资助的, 还是父母全付学费的, 最后的结果好坏都还是取决于孩子本身的素质- 看摊上什么孩子了。 争气懂事的孩子, 父母全付了他/她好好学习, 感恩父母。 父母一点没付的, 她/他靠自己付学费, 读出来很有成就感, 为自己骄傲,也不怨恨父母。 不争气不懂事的孩子, 父母全付了他/她要么吊儿郎当混日子,要么就是全无感恩之心,当父母的钱都是大风刮来的,都是应该为他/她买单的。 父母没付或者少付的话, 他/她怨气冲天, 满腔悲愤,以前的亲情都一笔勾销了

回帖里有些人提到Asian parents, 说Asian父母有为子女牺牲的传统。 我个人觉得牺牲不是啥好词,为子女奉献看度哈,过了就不是啥好事了。 不过, 他们也认为Asian父母和子女之间是有默认的deal的。 就是现在你帮我付学费, 你老了我照顾你。估计华人父母看了回帖都要瑟瑟发抖, 生怕自己掏钱动作慢了, 被子女在背后怨恨。

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DoraDora2008
应个景,把我这篇旧文拿出来温习一下。 感觉学费问题,就是阶级矛盾转为为人民内部矛盾了。
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DoraDora2008
归根到底,不就是因为大学学费实在太贵了嘛, 不管是哪辈人付起来都吃力,所以双方都有怨言。
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DoraDora2008
变成相互怨恨。 欧洲和中国都是政府和社会,为高等教育买了大头的单,所以个人费用不高。
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DoraDora2008
只有在美国, 政府和社会认为他们没有为年轻人高等教育买单的义务,这是年轻人自己和家长的责任。
微笑的花
我家达成的共识是学费我们付。生活费租房费想办法自己挣。两娃只差两岁。以后也是压力山大。
名校FAN
我家是付到大学毕业,之前赚的钱是自己的;之后就不再管了

老大和女友都有明年毕业的return offers,自立了..

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545f
学费每年涨,现在能付得起,以后就是负得起
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yesterday*once*more
供完儿子贡孙子!

又当爹来又当妈
结论,

不应该

 

高等教育不是生活必须品,常青藤更是奢侈品,家长不欠孩子的。家长愿意付大学学费的是孩子幸运,家长不愿意付,孩子没什么可抱怨的。

我跟孩子讲,我不付她大学学费,以后我退休就不用她管,两清。如果用退休基金替她交学费,她就得在我退休后需要帮助的时候拉我一把。

又当爹来又当妈
子子孙孙是没有穷尽的

毛主席早就教导过了,哈哈哈哈

y
yesterday*once*more
那天谁说的,自从女儿进了藤,又爹现在年轻了20岁。。。

准备下班后去Walmart打工。。。

y
yesterday*once*more
我给你女儿出主意。。。

现在都答应。。。以后么,跑欧洲,老爹追不上。。。

微笑的花
恕我直言。想着娃能养老的时候帮一把是不实际的想法。这就和借钱一样,借出去就别打算要回来。

娃以后也会有小家。爹妈的家就不是他/她真正意义上的家了。

我家俩儿子。我和娃爹说趁早掐灭不实际的幻想。把自己位置摆正。不过你家是女娃。可能会不一样。

成功的兔
哈哈哈,量力而为嘛,有能力就贴点孙子的教育费用。。。
微笑的花
我以前碰到过游泳俱乐部的娃,游泳的费用全是爷爷奶奶补贴的。看样子老外也贴孙子的。
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LiveInMatrix
最好的办法,不管公校私校,用该校的

算一下EFC, 家长付父母的部分(包括plus loan),小孩付学生的部分(比如pell grant, direct loan, work study)。如果家长有能力也愿意,可以都付了。在美国,教育是赤裸裸的生意,没办法

成功的兔
是,不少,还有贴tutor费用贴私校学费的,都是人。。。区别是老中尽心尽力,老外量力而为,我感觉哈
微笑的花
嗯。要在不影响生活水平的基础上量力而行。最怕牺牲一切为娃的苦大仇深的父母。
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greenoasis
别管该不该,私立的话一年5-7万,拿不到FA家长也不付,那就别上了。州大都算上也得3万了。不付的话,小孩就不用上大学了
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yesterday*once*more
嗯,我没钱,就钓鱼给孙子吃。。。
成功的兔
每个学校EFC不同,父母至少付所拿到学校里的最低EFC吧,社会这么算的,跟社会讲理去,不该跟娃抱怨,我的想法
小儿子的老妈
我家没钱,娃去的州大

娃上学的时候还打工,每年summer都做intern,就这还贷了loan。工作第一年就自己还了。

从来没有人民内部矛盾啦

 

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caffeinated
本来就不应指望孩子养老, 孩子也没这义务啊
成功的兔
是,实话实说,量力而为,省心省力
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LiveInMatrix
没错呀,录了的每个都算一遍,把各自该付的

列出来,让娃选

成功的兔
我上大学,爷爷卖龙眼/荔枝的钱还帮衬了呢。。。不识字的老农,没抱怨过,没重男轻女 :)

爱的传承,看到菠萝会想起他老人家耐心地削给我吃。。。会跟娃讲琐事点滴

家有2宝
如果孩子生在低收入家庭,有些大学就全免了?连食宿都免了?如果是这种情况,这费用 就该家长出,或 一成年马上脱离抚养关系。
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greenoasis
或者大牛娃放弃T5心甘情愿上差一些的学校,可能拿很多奖甚至全奖

我知道起码一个排名快100的私立,每年有全奖包学费吃住外带零花钱的。关键是有能力拿到这个奖的,肯不肯去上这样的学校。

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545f
可以去社区
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greenoasis
这不是一个实际选择吧。理论上是可以。我们CC一年大概几千就够?校园看着崭新漂亮啊
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kitty_cat
父母至少必须支付EFC吧, 否则对孩子不公平,因为父母收入影响孩子申请资助
有言
佩服看完500个回帖。俺也仔细读完了。很有意思。-:)
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Pilsung
当年我爸也是告诉我,美国人都是18岁就独立了.结果我看到的情况跟你差不多.LOL

每个人,不论大人小孩,都得量力而为啊.我们所说try your best,实在达不到,不能勉强,不论大人或是孩子.

 

美国的教育问题是太放羊,学校里也是这样。好处是这样的氛围也会培养出思维不受约束的天才和有创造力的小孩。但是孩子从小缺乏有效的的discipline.因为没有子女需要赡养孩子的义务,所以大人在孩子成年之后,也分的很清,至少生活上.

但是我觉得小时候溺爱太多,孩子没有吃过一点苦,自然长大就不能理解生活的艰辛.

老川为何自己那么有钱,也离婚两次,可是子女都那么出众?因为他是个leader,虽然有钱,爱孩子,但是不惯孩子,不许抽烟喝酒碰毒品,孩子需要的额外生活费用,需要自己挣.让孩子没有那个entitlement的意思.

 

所以偶尔我吼哇,或是惩罚孩子做他们不情愿的事,我也有理了.

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AlexisMom
嗯,大学学费涨的比通胀率高;但是实际上的教育水平没有提高多少。
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thingonethingtwo
问题是父母两人工作如果20万左右娃基本就拿不到任何赞助了,但如果学费全付就是一个人税后工资还不够
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smeagolrocks
俺都付了
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kitty_cat
因为EFC计算,还考虑到了多年收入下的积蓄
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DoraDora2008
真没钱的就去社区学院了。上学打工本来就是天经地义的。你家的做的很好。
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DoraDora2008
实际上大多数美国人老了,也是靠家人,跟家人住在一起,接受照顾。
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elfie
大部分有能力的人都为子女出大学学费,即使不是全部

大学食宿费用也是很大的开销。有些人为省钱从高中就开始从community college修学分,拿到大专学位,再转学到正规大学。这样省下数千,甚至上万美元。少在外面住宿两三年! 

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boarding
那个热帖可以发个LINK吗?谢谢
西
西雅图登山
总结的不错呵呵。 我不会什么都统统付掉,那样孩子还真不会珍惜。
h
hobo-hobo
赞系统总结!!!
B
BeagleDog
州大不会给低收入的学生全免。州大有全额奖学金,但是merit based。越好的学校,穷人的孩子越有可能拿到更好的资助。

州大不会给低收入的学生全免。州大有全额奖学金,但是merit based。越好的学校,穷人的孩子越有可能拿到更好的资助。像H 这类学校,资助都是need based。

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BeagleDog
我们两孩子大学花费我们都付了,学校给了一点奖学金,grant,and/or loan。

Professional school 的花费,我家老大说,自己负担。所以去了给奖学金最多的学校。学校要求在某日前必须作决定,如果不去,学校好把奖学金给下一个人。那时真是体会到钱的重要性。因为没钱,就失去了一些选择。孩子作决定时很纠结的。

无言无语无声
咱们父母都付的是吧?应该付孩子不容易呀。从出生开始存,做得到。不在挣得多,在计划与纪律 把教育放在绝对第一。
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DoraDora2008
中国的高等教育便宜多了,不是美国的高价教育。父母应该把养老放在绝对第一。如果孩子教育第一,那么还是默认自己老了孩子有经济支援自己
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DoraDora2008
的义务
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chunping
付啊。想象不出来边学习变发愁钱的痛苦。
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DoraDora2008
边学习边打工啊。据统计一周打20小时工的学生,成绩最好。