美国大学入学正在逐步取消任何衡量学生水平的量化指标

取而代之的是一大批靠主观判断或自我表现的软性指标作为衡量学生的依据。

不要求SAT，ACT 或者GRE等考试成绩的学校越来越多，美国名私高也在带头逐步取消统一衡量学生将来大学学习潜力的A P课程。表面看起来，理由不外乎两个：一是解放学生，不让学生成为分数的奴隶，也不以分数判断人。二是避免对低收入阶层，学习环境不佳的学生造成不公平。

但其实质目的是要模糊学生之间的个体差异，创造更多的渠道让富豪阶层和贫困阶层受益。因为这两个阶层的孩子往往在学业上的竞争力不够。富豪家庭孩子生活无压力，活动多姿多彩，但可以有EC。贫困家庭孩子生活压力大，环境恶劣，但可以用逆境。但却苦了一大批有真才实学但却老老实实的中产阶级。

以前晚清改革派要求取消中国科举考试的理由之一就是中国科举制度全靠考官个人印象，评语和圈定，作弊横行，也造就了一大批庸庸碌碌的无能官僚和软弱文庸，呼吁要学习西方学院考试客观的打分制，或者等级制。

如今美国似乎一步步向中国的晚清科举靠拢，但还没到那种程度，如果再继续下去，美国将来的教育，科研，文化乃至国力会不可避免地衰败，这是远虑。

所以是好事吧，晚清不行了于是出现了新的进步的民国么

不是“取消任何衡量学生水平的量化指标”， 而是人为地模糊衡量学生水平的量化指标，

这样才能以才取人。

然后再被其他国家侵略一下，再内战一下，建立一个新美国，再搞搞文革，然后就几百年最强大的伟大复兴就来了

问题就在这边，A O成了中国科举的考试官，没有量化指标，全凭个人判断，有失公允。

美国社会里害怕和逃避公平竞争的人越来越多，社会风气也和以前不一样。

米国当年也是被英国侵略，首都都被烧了，然后内战几年，也蛮惨的

主要目的还是为了收有钱的学生."避免对低收入阶层，学习环境不佳的学生造成不公平"都是口号.招多了谁来付钱?

一看你们就是学霸家庭。。。

我们学渣家庭盼着这一天呢。。。

蒜你很LOL

这恐怕是在教育领域的一个调节

再调节过程。就像在政治领域，太左了就会被民众拉向右。民主体制的好处就是可以有效的及时的调节社会的某些不良倾向。

严肃一点说，我看了那个以才取人的标准，觉得他们的能力

考核的项目，似乎有这样一种倾向，即把记忆型学习单纯理解成对事实的记忆。许多高等学习需要的基础技能，也是记忆型学习的一部分，则有可能在这个考核导向的教学过程中丢失了。牛私数学物理等方面的基础技能，如果不自觉地额外补，很可能到大学赶不上趟，遭到eecs的爹妈的耻笑。。。

其实如果光凭考试成绩，我孩子还不一定能进。只是觉得应该采用客观量化指标。

其实东亚国家今天能崛起，特别在制造业和工程方面，一个重要因素就是严格的考试制度，输送了一大批高精尖人才。

温宝宝说得对啊：多难兴邦

有道理，以后富豪家的孩子连考试作弊这个环节都免了。

不认标考总会认些其他的口碑，不知道几家欢喜几家愁

考试成绩有弊端，但不能因噎废食，因为还没有比以成绩为依据更好更公平的办法。

这可能

是统治阶层有目的地弱化对他们威胁最大的中产。近几十年由于科技和网络的迅猛发展，各种族的底层有潜质的年青人比以往有更多的机会获取信息知识进而跨越阶层。而相应的主流媒体的舆论导向作用也由于网络的存在而被弱化。抑制这些新兴的科技阶层的崛起和普通民众的觉醒，成为必然。

他们用很具诱惑力的自由和普世来摧毁家庭，信仰和教育，并由此推动金字塔底部的各阶层各种族的同化融合，进而形成一个全新的智力相对低下，抵抗力相对较弱的棕色种族，以便于圈养。

近几十年的几乎所有重大社会变革背后几乎都有某些种族的身影。

 

现在藤校的数学物理系都没多少毕业生了，再不把关，更没人读了

也觉着有这个阴谋

感觉是私校一套自己体系认可的标准。

问题是他们如果没有一定数量的中产，他们如何存活下去啊 。不可能都是底层

这里学霸去藤校读数学物理的也不多吧……很多都奔三大俗去了

掘什么起？到现在还是一个加工的角色

写的好！我感觉白人中产最受压抑，能被大藤录取的白人很多是上上中产以上！期待某天整个中产阶层爆发抗议

什么叫采用客观量化指标？比如？

你俩长得真像，我以为是在自言自语，自问自答 LOL

喜欢的还是去读的，我们高中白孩子去读基础科学的不少见

很多私立不缺钱，现在比以前进步很多了，不少学校增加底层20%学生的比例。

就是像P这样的学校，家庭median income 是 18万，约60% 有FA。

藤校一般来说都有至少50%接受FA，几十年前可不是这样平民化

到目前为止，成绩还是最重要的因素，如果单单以成绩为依据，那才是有弊端了

只有那些有真正passion

而且真正有相当天赋的孩子，他们毕生才会去追自己的梦，不管科学技术还是社会政治，他们才是各行各业的领头羊。剩下80-90%以上的人    才在他们这个基础上发挥作用做好自己，这就很了不起了。

 

喜欢的还是去读的，我们高中白孩子去读基础科学的不少见   来源: Numero 于 2019-12-18 15:36:52 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 4 次 (0 bytes) 字体：调大/重置/调小 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 当前最热讨论主题 回答: 现在藤校的数学物理系都没多少毕业生了，再不把关，更没人读了 由 祝马到成功 于 2019-12-18 14:55:04  

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    Numero发过的热帖： How tax reform could affect families paying for college

问题是标准考试真的能衡量学生水平吗？SAT/ACT衡量水平？Grade inflation衡量水平？什么是真的能衡量人水平的东西

你要是能真正解决这个问题，那你会rich&famous。

呵呵呵

一哥同学这一招妙

所以这个跟把关没关系啊……

数学物理不把关那些本来能被SAT拦下的也不会去读

刚跟在后面发现没了删了，但翻回去页面还在。

所以拷下来作个作证

美国的拥枪率，那时那就是内战了。很不幸的是，估计我们这代能够赶上

说句不客气的话，

至少50%以上的高中生都可以把top 15的学校读下来，但走出校门能不能做领头羊确有天壤之别

美国的任何学校从没pretend 自己的process 是“fair”的，学校录取的criteria每年都有变化

取决于比如申请人数，足球队需不需要人，数学系物理系给pressure。。。等等，今年被录取的人，如果是在去年，可能就悲剧

任何事情不是十全十美的，但考试成绩目前来说更能客观地反映学生的实际水平。

你这么说有什么证据或者研究支持吗？目前有很多研究说SAT分数唯一的correlation是家庭收入，和孩子入学后表现不相关。

很好的问题：The truth about SAT and ACT

https://www.wsj.com/amp/articles/the-truth-about-the-sat-and-act-1520521861

很多新闻机构把考试政治化，甚至说高中数学会对学生心理健康造成严重威胁。

just so you know，这两个作者的研究是college board funded。还有很多研究结论和这两人的结论相反

关键就在这里，能不能做领头羊跟SAT分数关系真的不太大了

这两个是明尼苏达大学心理学教授，里面引用了很多机构的研究资料。没有任何和college board有关的资助。

这种和SAT有关的研究多了，你愿意只选择和自己观点一致的文章是你的自由，只是大部分学者不同意这个结论。

这是Nathan Kuncel 教授的情况

Cattell Early Career Research Award, 2009
Anne Anastasi Early Career Award, 2010
McKnight Presidential Fellow, 2009 - 2011
Fellow - Society for Industrial and Organizational Psychology, 2014
Fellow - Association for Psychological Science, 2014

这是Paul Sackett 教授

Specialties

assessment of managerial potential
counterproductive behavior in the workplace
personnel selection
personnel decision making

Educational Background

Ph.D.: Ohio State University, Columbus, OH, 1979.

Awards

College of Liberal Arts Scholars of the College, University of Minnesota, 2001
Distinguished Service Contribution Award, Society for Industrial and Organizational Psychology, 2000
Distinguished Scientific Contribution Award, Society for Industrial and Organizational Psychology, 2003

你有统计吗？大部分学者？具体是哪些学者？还是新闻记者？

哈，可怜孩子的小心肝

你有没有想过中国1978年为什么要恢复高考？为什么不继续执行工农兵大学生的招生政策？

每个大学都有自己的研究结果，你去跟各大学的admission office谈谈就知道了。

这种不发表在peer reviewed的专业杂志上，而是跑到有政治倾向的报纸上发表 opinion piece的人才不是中立的学者。

你要是把美国大学admission方式和工农兵大学生入学等同，那只能说明你对美国的系统非常无知，只是情绪化的发泄，我没必要再说下

不是情绪，因为我没有情绪，我自己孩子可能还是得益者。但不希望美国今后也和中国文革一样。

如果一个社会倒了，你个人在这个社会里上最好的大学都没用。

就怕不是研究，而是政治化。

你经历过小孩申请大学吗?还是看的新闻下的结论?哈佛MIT在我们这连续两年录取的都是一个类型的学生

有些东西不是现在而是趋势，很多人在60年代初根本不相信国家会取消高考，更不相信会实行工农兵大学生政策，但过几年就开始了。

藤校还是有不少天才学生学数学物理的.

Too much imagination

同样的话对你说也适用啊。

希望只是imagination。

美国的大学这么做是现在还有资本。

毕竟全球排名靠前的大学多半还在美国。如果这样做带来生源水平严重下降，继而大学整体素质败坏，必然会反向调整。

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中国人搬起石头砸自己的脚！聪明反被聪明误！大学为避免像哈佛一样诉讼，尽管使用SAT几乎有100年了，现逼不得已降低标考要求来应对

名私高默契地配合！说名私高不想学术上的竞争，根本是放屁！我们学校SAT平均成绩比任何一间公立学校高！

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中国人官司输了，结果：从2023届到2024届，提前招生的亚裔学生比例从26.1%下降到24%。在亚裔中，有没有偏爱印度的，拭目

我几乎听过TOP 20 大学AO 的讲座，并咨询。他们在积极寻找替代被官司毁掉的标考方法！

很多好大学Admission网站都说ACT或者SAT是Optional, 但Common Application里面又

让你Self report 你有的SAT,ACT,Subject test 和 AP 成绩，其实如果你有好成绩，一定都填上，是大学考量你的一个标准。大学如果不看成绩，只看感觉，那大学如何保证教学质量。大学还是希望招来的学生有学习能力的吧