华尔街上的Quants

B
BeLe
楼主 (文学城)

1)Quants其实有两类: Q-quants和P-quants。

Q refers to risk-neutral probability in derivative pricing, and P real probability distribution of market prices. 

Q-quants在sell-side公司工作, 投行/商业银行像Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley, Credit Suisse都属于sell-side公司。Q-quants绝大多数有博士学位, 少数有硕士学位, 他们用numerical methods, partial differential equations, stochastic calculus研究股市模型, 帮助traders交易股票。

 

P-quants在buy-side公司工作, hedge funds/institutional investors像Renaissance Technologies, Two Sigma, Citadel, Jane Street都属于buy-side公司。P-quants什么学位都可能, 学士/硕士/博士, 他们用multivariate statistics, machine learning, data mining研究trading systems, 试图取代traders. 

藤校本科一毕业就去华尔街做quants说的就是P-quants, 绝大多数都是quant traders, 只有少数是quant researchers, 这些人一般是本科刚毕业收入最高的。

据说, quant trading工作两/三年后, 要淘汰一批人, 剩下的收入大涨.

本科刚毕业quant trading和quant research大多数收入相当, 但quant trading有时会有outliers, 这些人的package可能会出奇地好.

本科刚毕业, quant trading和quant research数学要求差不多, quant trading对mental math要求高, quant trading位子多, quant research位子少。

 

2)Q-quants已经相当规范,要做Q-quants需要Ph.D. Q-quants的numerical methods, partial differential equations, stochastic calculus数学要求明显比P-quants的multivariate statistics, machine learning, data mining高一截,所以需要高学位。

P-quants五花八门,不是很规范。在Renaissance要混得好,必须有PhD吧. 其它的P-quants, 做research的可能要高学位, 做trading的高学位没必要。也有哈佛小中CS本科, 在Two Sigma做quant research, 11/12年后做managing director, 日子也很好.总的来说, P-quant的理想是开发出一套trading system, 公司采用的话, 收入应该是几百万, 几千万的.

 

3)子坛翻页太快,高中组才是慢慢交流的地方,里面还有其他的信息:

https://groups.wenxuecity.com/groups/bbs.php?act=bbsview&gid=1199&basecode=1013350&page=

 

 

 

 

 

 

t
tibuko
Q quant毫无意义,这是给老中老溜做的
高山峻岭流水人家
现在offer 半米的都不少见。

真的还是假的?

c
cutedolphin
也就是说,数学好的去花姐做quant, 数学没那么好的其他专业的做FA?
t
tigerPriate
赞!学习了。
成功的兔
谢谢分享
高山峻岭流水人家
分享的很及时。
s
study169
谢谢分享!高中组是不是该升级到大学组了?
田园景色1230
码工到花衔是不是就剰打杂了?
c
cutedolphin
码工的数学底子够做quant 吗?
k
katies
认识不少学cs的,去two sigma,干嘛?
田园景色1230
说的就是码工干码工的活啊

高山峻岭流水人家
Quant是一个趋势:正在慢慢地取代传统的trader.

可能不是原来的矿工。

田园景色1230
估计打杂去了,系统维护?
t
tigerPriate
大部分可能是做CS, SUPPORT TRADER。现在的Trader 要会CS, 但那不是主要的。
t
tigerPriate
我知道2019年毕业的孩子,BASE拿最高的

就是MAJOR CS, 做TRADER。 但有MINOR APPLIED MAH。

k
katies
都是大小藤的cs,打杂太亏了,据说pay得不错。
凊荷
trader

不需要很高的数学背景。

t
tigerPriate
但都主要招名校数学专业的
田园景色1230
花街码工pay 比硅谷马工多些,可能工作时间也长些
c
cutedolphin
这个trader需要啥样的人呢?数学好的做股票买卖厉害?没听说啊
t
tigerPriate
大藤MAJOR CS有做TRADER的, 不过有MATH MINOR。
c
cutedolphin
还以为FLAGpay得多呢,加股票的话
t
tibuko
可以做很多系统开发,Two sigma还有自己的VC
像龟的兔子
+1. 我主张专业还是要对口最好,想去花街投行,直接读finance好了,何苦又

绕道学CS呢

t
tibuko
恐龙行业
高山峻岭流水人家
新的趋势。不让娃刷苦闷数学是一大失误。
章介
绝大部分是regulation driven的工作,确实没有太大的意义
t
tigerPriate
不知道,反正数学好的基本都做TRADER了,TRADER也基本招数学好的
像龟的兔子
如果自己是响当当的CS名校畢業,为啥要去support 别人呀. 直接去高科技公司做主力军去

不更好

田园景色1230
HF 码工年收入多于硅谷码工包括股票,公司股票大涨的例外
章介
严重舞蹈
t
tibuko
Trader数学也就马马虎虎
t
tigerPriate
花街CS要求没有做TRADER高。不需要名校毕业也有机会
t
tibuko
对,根本不要去
怀
怀旧一点点
高大上。这些工作

都是不睡觉的?

t
tigerPriate
我说的是最近毕业的孩子。老的TRADER就认识一个,是个老印,Y的物理PHD。
凊荷
知道的都不是数学系的

数学好未必是好trader,有可能相反

章介
做系统开发的是极少数,大部分做应用开发
像龟的兔子
HF是什麼?
c
cutedolphin
是不是现在都用ML做model用机器进行trading了,就找一堆数学好做ML的去搞trading算法了

不是传统的trader了

凊荷
trader真不要数学系的

真正的数学系的会的是proof,不会算的

t
tibuko
Trader里phd不多,也一般不需要phd
t
tigerPriate
CS毕业可以选投行,可以选FAANG, 也可以选StartUps 啊
田园景色1230
据我所知读finance 的去IB , 不如HF挣得多却更辛苦,HF 只招STEM专业的

IB只招名校的,学历史的都有可能被录用

c
cutedolphin
finance 和trading啥关系?Finance应该是Wharton好吧
t
tibuko
鸡同鸭讲,交易系统都是应用
t
tigerPriate
刚数学还不行,CS不够好的也不要
像龟的兔子
明白了,你是說非名校的CS

那随便吧

t
tibuko
不是,sell side quant做的都是定价系统,定价权在trader手里

你就是个系统开发的工具

田园景色1230
对冲基金,也算花街的一部分

据说只招STEM专业的,也要刷题才能进

t
tibuko
有,也未必全部
c
cutedolphin
就是要数学好又要会ML编程的吧
田园景色1230
误导在哪里?来给说说呗,俺也不懂,所以想学习
t
tigerPriate
大约是吧!

所以基本上是MATH + CS + AI (统计)

B
Bachbwv
该睡还睡,但都不如学CS或数学做ML和AI
B
Bachbwv
你不懂。学Fiance的现在不成了,在街上也不成
t
tigerPriate
我已经知道不少了

我们村今年至少有7个新晋TRADER,5个数学专业,1个CS, 1个经济,但都有数学MINOR

章介
Quant最大的一群人在做 Risk Management
t
tigerPriate
那是。

但人家是老印,不在美国读PHD也没人要他做TRADER。

而且他也是在美国读PHD后才知道TRADER钱多。

像龟的兔子
HF是指对冲基金的话,给出的total compensation 是很有可能比硅谷高科技公司高的,

IB就难说了,total compensation 应该是会比硅谷低的。

章介
HF雇人占花街比例并不高
像龟的兔子
学Finance 就是去IB的呀,要是名校的。
章介
相反,学位高的做不了trader
t
tibuko
华尔街这十年尽是Compliance + Risk Management
和畅
对,要到以自己的专业为核心的公司去
a
ahhhh
没必要去挤这个独木桥

做做生意,很多人也过得很好。

退一步海阔天空。

像龟的兔子
能做生意那可是大牛人呀。
静默如初
非常感谢贝勒爷的无私分享!让我弄明白了曾经一直困扰我的问题!
紫色水瓶
说的挺靠谱的,因为我儿子今年Berkeley毕业,拒了FB的 PM offer,去了花街的Jane Street。
s
slow_quick
我招矿工只要数学OK就行,不指望他们懂什么stoch. diff. eq...

不是一流公司,开大价都不容易招到。

那些所谓两年financial engineering program毕业的硕士,绝大多数过不了one-period binomial, risk-neutral probablility的问题关。现在刚毕业的, 开口AI闭口machine learning,可连简单的函数导数数值都不会。线性代数里特征值、特征向量是什么也不知道。简历上写的Ito lemma,Crank-Nicelson 一问就露馅了。说是做过 Monte-Carlo simulation,都不知道什么是概率论的 law of large numbers, central limit theorem,也讲不出什么Cholesky decomposition。说是学了CAPM,连beta 与 correlation 都分不清。

当然也碰到过少数真的不错的,但都被更有名的公司争走了。剩下的只要还知道点calculas,比较会编程的,尽力再培训吧。

比起financial engineering program的硕士,许多economics的博士真的很不错,就是呆不长,一会儿就跳槽。

等我们这一辈人退休了,那些计算机程序,数学部分都没人看得明白了,哪怕参考文献都写在comments里。

我是sell-side,buy-side(hedge fund)都呆过。现在老了,半退休状态,9-3学社(9点上班、3点下班,大部分事情自动化了,让年轻的起早贪黑吧)。等更老的老板退休我也就跟着退休。

m
m1688
花街上这种trader的工作的社会意义是什么?会让人类的生活变得更美好?