为什么这么多人看不懂15岁孩子钓鱼这件事上我的要点? 奇怪!

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kankanwo
楼主 (文学城)

1) 一个未成年的孩子到一个几千公顷的陌生农场不告知大人私自出外钓鱼。 (有7个鱼塘,相 距很远). 如果溺水, 被蛇咬伤致死全是医生的责任,这个性质很严重, 这也是当他拿着鱼回来的时候把大家都惊讶到。 还有我个人的观点: 特别没有礼貌! 在人家的领地做任何事情必须得到允许。 三岁的孩子就应该知道在别人家看到玩具要请求大人的同意才能玩。

2)  15岁如果不懂得基本的社交那么他20岁也不会有太大的变化。 他把鱼拿回来后当着大家得面整理好没有任何犹豫就决定留给母亲。 我不认为是一个值得赞扬的事。 可能我的孩子没有这种孝顺。 因为他/她在这种情况下想到的应该是可以给这次假期贡献一份力量, 那就是让大家能一起分享! 强调一下重点是分享, 分享!!分享在集体活动中是如此重要。请告诉我有多少人喜欢和一个每次聚会时只专注于自己的利益不关心他人感受的人度时光? 聚会是在让别人高兴的同时自己高兴。几条鱼并不能改变贫穷。 

我再强调一遍, 如果有人还要在几条鱼的物质价值上做文章, 那么就不是和我同一思想层面!!无法交流!!抱歉!

吹着吹着就牛了
真不在一个层面,已被感叹号晃晕,不过还是挡不住也奇怪

如果你说的一切属实,作为同族裔的长辈帮一下这个15岁的娃给他提个醒儿有那么难吗?缺乏宽容也是精神上的一种贫穷。

吹着吹着就牛了
真不在一个层面,已被感叹号晃晕,不过还是挡不住也奇怪

怎么融洽同子女的关系?

·不要监控孩子的电话,尊重其隐私权。

·对孩子的朋友要和蔼可亲,但不要同他们过于亲近。不要侵入他(她)的天地。

·不要在他人面前夸奖孩子,这样会使其尴尬。

·不要在他人面前批评或斥责孩子。如果必须要这样做的话,应该在无人的时候。

·母亲在他人面前要注意服饰。母亲的形象不整洁,孩子会感到羞耻。

·如果你的孩子参加学校的演出,他(她)在舞台上时你不要打手势,这样会令他(她)紧张,甚至出错。

·孩子和你一起坐自己家的车出门时,不要把汽车收音机调到你所喜爱的频道。让孩子挑选电台,但可要求他调低音量。

·在子女需要帮助时要给予帮助,但要注意方法。

·子女在一定的阶段就像需要食品一样需要爱抚,但是爱抚要适可而止,不要在公开场合这样做,更不要在朋友面前这样做。

·不要让你的孩子在外人面前表现他的“本事”,如朗诵、唱歌、跳舞或弹钢琴。如果你为他的本领自豪并希望让人家看到,那就对他提出请求。如果父母坚持让他们在外人面前表现本领,有的孩子会感觉自己像马戏团的猴子。

·不要向他的朋友和亲属讲他的怪癖,尤其不要当他的面前。任何孩子都不愿意别人知道自己的隐私。

·不要让他失去对你的信赖。他向你透露的秘密,你不要告诉别人。你一定要完全尊重他的意愿。

·在他面前不要说谎。他看到自己的父母说谎或弄虚作假,就会感觉不好。例如,父母在某人背后说坏话,而当面又装出热情的样子,孩子就会反感。

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槐花王
安全确实是要注意的

安全问题很重要,这种就要立刻告诉孩子,不用顾虑什么面子,安全第一,不要等到回来告诉你,帮不上忙还让你担心。

我理解你说的是好意,礼貌啊对待别人财产啊,都很对。这些跟孩子贫穷和富有没有关系,跟他妈妈的职业也没关系,说多了容易让人跑偏,看不到重点了。别生气了

二意三心
所以小中有条件的都该去读私小和私初。从小学习老中想要孩子加入的社会阶层的习俗与言谈举止
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julie116
理解你的看法。
k
kankanwo
我并没有机会面见这个男孩!如果有机会我真会说。 我很straightforward .
吹着吹着就牛了
但愿下次医生娃再邀请他的时候你在场,看到有什么不妥及时提醒一下。
k
kankanwo
有些人很好的学历总不得志却不知道是学历以外的东西阻碍了自己。 一个很小的举动可能导致重大机会的丧失。

就是有些人不懂得社交中基本的约定俗成!!这些东西都是靠从小家教!

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ca981
主人的完全责任,小孩来做客,哪有小孩自己到处乱跑的,显然是主人家的小孩没有陪同来做客的小孩。
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N.
同意你说的“ 那些不把自己当外人的行为是不合乎基本的社会行为规范”的。所以我觉得你的工程师朋友很有问题。

每周跑去不是自己的也不是那种non-profit或者community-supported的农场干活,然后还"监督“人家农场的工作人员,这可以说是最高形式的“不把自己当外人的行为“了吧?

至于那个钓鱼的孩子,放心,你的医生朋友不会觉得他的行为是问题的。如果医生那么计较,你们没事往人家农场跑,还买种子鱼苗什么的,他早跟你们绝交了。 -- 你觉得穷人占富人的便宜不对,你医生朋友更会觉得富人占穷人的便宜更不对,且不说自己的农场经营被干扰。

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twoboys_mom
可不是,感觉楼主应该同她的医生朋友好好谈一下

在他的农场出了问题的话,麻烦可大了

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kankanwo
是医生要他管的, 因为他退休了。 而医生很忙没精力!
k
kankanwo
医生知道, 这次完全出乎他的意料。 医生平时很谨慎交友, 他怕别人绑架他的孩子。 富人的烦恼!
槐花王
那付工资吗?

几千公顷,很大的农场

k
kankanwo
一般小孩子去玩时我都不去, 老太婆不合适!
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twoboys_mom
那你还担心啥,医生这么谨慎
k
kankanwo
不付工资。 工程师以前每年花几千块付打猎的费用。现在 医生的几千公顷成了他的乐园。 所以也愿意去。
k
kankanwo
他是机械工程师, 农场的机械他都会修。两人互换互利吧!
槐花王
那他们俩觉得这样公平就好。

你上一帖说的工程师那么多付出,是他和医生之间的公平交易。和孩子的事无关吧?

所以,也劝他别纠结啦。继续ENJOY LIFE 吧。 

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iGarage
这事要怪也的怪大人,小孩是未成年,大人全责!安全事项,财产属性(鱼是公是私? 几千亩,who knows)讲清了吗?
k
kankanwo
他俩高兴得很, 遇上了知音, 我是”红娘“
N
N.
就是,工程师就是又找了一份喜欢的part time job.
N
N.
医生的孩子有朋友来玩,肯定也高兴的很。小朋友一起钓鱼,鱼也不是背着人拿回家的,那就谈的上教养不教养的了。

富人的孩子也会想把自己钓到的鱼拿回家的。。。根本不是事啊。你朋友感叹的是小孩懂事,想着妈妈。

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greenoasis
同意。不就是几条鱼。没看见楼主说主人不让带走。那带走了不是正好。否则主人准备把客人钓到的鱼自己吃了?
槐花王
我觉得至少是跟医生的儿子打过招呼吧

不然,怎么知道可以钓鱼呢?怎么来的钓鱼竿吗?

不过安全意识可能还是不够。

晓曦
没准医生的孩子邀请他去农场的时候

形容得很有趣。。。可以打猎,钓鱼。。。

人家觉得去钓鱼很正常呢

香草仙子
我理解你要说的是什么。但你这个case有些信息不全,不好妄加评论。我假设这个孩子的钓鱼行为没有照会主人也没有分鱼给他的

朋友及主人。他只想到他妈妈,没有考虑邀请他来玩的主人和他的朋友们的行为的确是礼貌有缺失。尊重主人的物权,与别人分享好东西,感恩表示这三个基本的社交礼貌应该是在很小的年龄就开始教育并在小学低年级之前就完成了的。这个孩子的贫寒家境不应该是这个孩子可以被excuse的原因。即便因为家庭背景原因,他和同龄人小时候社交活动没有交叉点,他没有被教过这三点,在他从小学到高中这些年的学校生活中,他通过观察别的孩子也应该可以修补空缺了。15岁还不知道这三点,的确说明点问题。我很同意你的说法-那些不把自己当外人的行为是不合乎基本的社会行为规范。如果他有这种社交礼貌的缺失,会给他未来的职业前程带来意想不到的损害。美国这个社会,看重技术,也很看重人的品质和个人魅力。这个孩子能和与他阶层截然不同的孩子成为朋友,估计能力智力都不差,如果缺乏礼貌,会给他个人魅力减分。

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545f
医生出事了,楼主多年投资都打水漂了啊
香草仙子
我女儿私校初中阶段全班去DC两天。住在同牌私校同年级班的学生家里。如果不是全班也是大多数孩子都带了礼物送给留宿人家。她烤了一个

胡萝卜面包送给留宿家庭做早餐。第二天早餐还没吃完,对方妈妈就给了来了个感谢信,赞扬我女儿的面包好吃。说她家娃同龄但一点不会烘焙。我觉得这是我女儿的老师给小孩的感恩教育教育的好。人家对你nice, 对你慷慨你要感恩,要有所表示。不仅我女儿,还有好几个爱烘焙的小女孩带了自己烤的点心做礼物。不知道小男孩怎么搞定的礼物。大概是妈妈给准备的吧。

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545f
别替人家年轻人操心了,替你累得慌。一个动作就完蛋,那是因为你们关系本来就不对等
k
kankanwo
美国比较正常的家庭很小就会教孩子这些接人待物的基本礼仪。 所以美国孩子很多到别人家吃完饭帮洗碗。
香草仙子
我女儿的私校朋友来我家都特别有礼貌。吃完饭会自动把餐具拿到厨房水池里并把餐桌清洁干净。我女儿笑称有几个在家不这么乖。

在外面更讲礼貌。这是一种行为习惯,也许不一定是品质。 我的印象是大部分白娃到我家的都不乱动我家的东西,想去哪些空间也会征求同意。但大部分中国娃到我家会自己乱翻乱拿我家东西。去任何空间都不打招呼。好像在尊重物权方面的教育中美是有文化差异的。美国家长对礼貌最强调。比如,play date之后走之前让孩子跟我道谢。如果小孩(幼儿园期间)想带走他/她喜欢的玩具,家长会阻止。如果小孩在派对中只顾自己抢食物,家长会提醒小孩留些给别人。日裔家长也比较重礼貌。其次是韩裔。中国家长对礼貌的管教最弱,甚至没有。中国娃来我家会出现很多白娃不会出现的问题。比如,抢我儿子的玩具并用之当武器打伤我儿子。几个孩子一起吃snack,中国孩子只顾自己,把食物全抢到自己盘子里。和我儿子一起玩时,对我儿子不nice。这样的play date的结果就是我们很少邀请中国娃。因为的确是白娃或韩裔日裔娃的行为更pleasant。礼貌matters。

稻穗儿
他打猎玩可以,孩子钓几条鱼给妈吃就这么多话!啥人啊!

固然他是主人朋友、打猎是主人许可的。

但那15岁孩子是主人家孩子的朋友,安知未得到主人家孩子的许可呢?

这么大的农场,打猎都没事,几条鱼算啥?完全没有可比性啊!

再说也不知道是啥鱼,大部分老美根本不会用钓上来的淡水鱼做烧烤,刺太多!无非就是玩玩而已。

k
kankanwo
我其实最开始把这个故事说出来就是想看中国人的看法, 结果真的让我很失望。 大部分人看到

的只有物质层面, 而物质层面以外的东西无论我如何强调都不能让很多人明白。 说明家教在中国人的大部分家庭和我的期望差很远。如果这男孩是坛里这些叫好的人的儿子, 回家一定受表扬。 这种表扬就是家教, 那么这个孩子的将来就会是一个与美国社会基本行为规则格格不入的人, 而且全然不知。 

香草仙子
工程师和医生的关系和那个15岁小客人和医生关系不在一个层面上。熟人老朋友已经有默契了。第一次去人家做客的还是应该客气些,尊重主人

多些。

香草仙子
我理解你的感受。我同意你对于礼貌教育入乡随俗的强调。同为亚洲面孔,日本娃比中国娃受欢迎,主要原因就是礼貌到位不招人反感。

中美两国的社交规则是有很大不同的,入乡随俗很重要。这个贫寒娃的行为放在国内可能没什么问题,大家看到他孝敬母亲的一面就会很感动了。但在美国,他的行为可能会disturb其他人,因为和社会通行的礼貌规则冲突。

k
kankanwo
我有点理解了, 也许他们生活在中国人的圈子里, 不知道美国人的社交约定俗成细节。
t
twoboys_mom
露出楼主假洋人的真面目了!羞!
k
kankanwo
不懂得入乡随俗很光荣吗?
香草仙子
她应该只是被夹在中美两种社交规则的差异之中想辩个对错但在这里得不到足够共鸣有些诧异失望。还是理解万岁吧。
L
Lifehere
希望您能在您已入乡随俗的圈子里如鱼得水

中国人的教养您大概理解不了,也不屑理解。若大年纪,如此轻判一个年轻时,进而为一个族群下定论,功力了得。

新年好运
现在说清楚了,上一篇没说清楚
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greenoasis
他们是谁啊。这里美国人不要太多哈。倒是你的心态挺典型的’中国人‘
米妈妈
您思想层面高,有没有想过如果孩子或他妈妈如果有机会看到您的帖子会有什么感受?

小男孩做的虽然不周到,至少出发点说孝顺和爱。楼主作为一个成人,对于道听途说的事情在这里对一个孩子上岗上线,穷人富人工程师医生waitress的,出发点又是什么?尤其是楼主使用的语言:“他们家实在是太破烂”,“妈妈是waitress(亚裔)“,“如果是我孩子一定会拿出来分享的”,言语充满歧视和优越感。这个世界本来已经对孩子和她的妈妈不公平了(人家可能在原生家庭、智商等老天给的条件上跟您无法比,所以没有您优越的工作和生活条件),孩子和妈妈跟家境境遇好的楼主比本来已经够可怜的了,楼主没有一点同情心,还在这里用刻薄的言语伤害一个跟您毫无纠葛的孩子和她的母亲。您觉得是您的问题大,还是孩子或他妈妈的问题大?您要想积德的话建议把帖子删掉。
房房房
哈哈别抬高自己了其实你很在乎钱/特别强调男孩一分钱不花

The point 是你不善良/男孩爱妈妈只是还不很懂事

z
ztruth
你怎么就断定这小孩没有感谢主人,没有“贡献力量”?
童谣
我完全理解并同意楼主的看法。这孩子没有礼貌也没有家教。什么孝顺,根本就是不管不顾的自私。没成年呢,当然是家长之过。有不同意见倒是
米妈妈
确实跟楼主不是一个思想层面的。楼主本着高教养和高人格,对境遇不好的人和职业,表达了发自内心的尊重、怜悯和宽容。
童谣
楼主提出这个问题非常好。修养这个东西很多人是没有的,是时候去了解这个东西了!
童谣
境遇不好不是没有礼貌没有教养的理由。
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wlwt123
又不是親眼看見,就在這里說三道四,還要報導一次又一次。
米妈妈
楼主的主题思想是楼主境遇好
米妈妈
相比之下楼主境遇好、有礼貌、有教养、有人格。所以可以在社交媒体gossip,而无视对当事人可能造成的影响。
k
kankanwo
所以无法交流,反复回到物质这个层面。 极少有人能理解非物质层面我想表达的意思。 也不用费口舌了。

感谢你能懂!

k
kankanwo
网上交流不象现实生活中会与你同层次的人交流。 所以连你提到医生这个职业都伤害到不是医生的人。说你炫耀,贬低别人。
k
kankanwo
因为现在懂得教养的人太少, 我实际上真正的朋友只有这个医生和工程师。 我连和其他人打交道的愿望都没有。
房房房
哈哈哈还真是/还曲高和寡层次高没朋友/什么人呀!,

听话听音/这智商情商捉急:)

k
kankanwo
清高是一种境界, 你可以不喜欢。你没有权利嘲笑。 因为我不会嘲笑你接地气。
想到哪说到哪
楼主真心关心这孩子的话,就去关心和帮助这孩子。如果觉得不是自己的责任,那就不要在网上gossip别人家的孩子,突显自己的“道德至
想到哪说到哪
接上句:那就不要突显自己的“道德至高”点了。真是林子大了什么鸟都有。
想到哪说到哪
更何况,传来的东西,又不是楼主亲身经历,谁知道真相是怎样的。写了那么多别人的闲话,先管管自己的基本教养。
童谣
我觉得楼主是觉得有更多的人,尤其是大人,需要帮助,才post到网上来的吧!为什么一定要做一个粗鲁的没有教养的在物质面前尽显小人面
童谣
道德至上?这不是做人的基本素质?看来这楼主是做对了,大人尤其需要帮助,否则更多的没有基本修养的孩子会出现在社会里。
想到哪说到哪
是加了引号的“道德至高”点,这和您讲的道德至上没有丝毫共同之处。楼主真要是您所说的道德至上,还会在网上闲言碎语别人家孩子吗?真有
想到哪说到哪
意思
想到哪说到哪
同意,许多大人需要帮助,尤其是楼主这样的,病得不轻还浑然不觉
k
kankanwo
"物质面前尽显小人"。 精辟!勾起了我的回忆

刚来美国时在大学做研究。大学里经常有学术讲座,提供午餐。中国人成群结队地去, 这其中的大部分听分裂的单词都费劲。,有时候要走几个街区。看着浩浩荡荡的领取午餐的同胞队伍。我每每汗颜不已。还有那些成天到教堂蹭饭的就更不用说了。这些人都认为他们并没有做错什么。因为午餐是免费的,为什么不能领?其实也就是一个干面包里面加点火腿肉。正如我说的几条鱼改变不了贫穷一样。这三明治能发财致富?这些物质面前显现出的小人们从小缺乏的就是物质层面以外的家教。他们不懂得拿起三明治的同时失去的是做人的尊严。

米妈妈
跟您层次不同,没兴趣跟您讨论层次。您给出waitress(亚裔),医生,穷人,富人,年龄等信息都是能把人identify的,已经
米妈妈
已经伤害到别人了,请考虑下当事人的感受。不管他们有什么错,不意味着您有权利践踏他们的尊严
米妈妈
我们都知道您层次高,素质高,跟大部分人不是一个精神境界的。但在美国,人人平等,即使囚犯也是有尊严的。
米妈妈
就事论事就是钓鱼,您提供太多identifiable information了。当事人或周围邻居朋友都能看出是谁。不知医生看了您
米妈妈
希望这只是个坑:富有医生、工程师、大学做学问、waitress、亚裔、中国人、穷人、小人

还有楼主的原话:“中国人成群结队地去, 这其中的大部分听分裂的单词都费劲。”“ 因为现在懂得教养的人太少, 我实际上真正的朋友只有这个医生和工程师。 我连和其他人打交道的愿望都没有。

米妈妈
楼主应该把自己的文字翻译成英文发给您的医生工程师朋友以显示您的层次
香草仙子
谢谢你的祝愿。我的朋友圈是个小联合国。各族裔各国都有。除了性格兴趣相投,一个最主要的共同点就是待人有礼貌,能为别人着想。

我家小孩交友也是这个标准。就是因为社交礼貌问题,目前来讲华裔娃不多。很遗憾。我和那些华裔娃的妈妈们都很合得来。我当然希望我家娃能交上华裔娃朋友。

童谣
唉,屡见不鲜的事。慢慢来吧,也许需要几代人才能在物质之上有真正精神层面上的提高。面对现实,不能着急。
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mingwayhe
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mingwayhe
有礼貌是绅士的基本要求。能够理解,宽容,帮助别人才是真正的绅士。我不觉得你做到这点。
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mingwayhe
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m
mingwayhe
有礼貌是绅士的基本要求。能够理解,宽容,帮助别人才是真正的绅士。我不觉得你看,做到这点。
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mingwayhe
xxxxxxxxxxxxxxx
米妈妈
I admire your social status and self-esteem that distinguishes y

from the average Chinese/Asians.

米妈妈
说的好听点叫delusion,俺不在乎阶层素质,所以也跟一句“BDBQ”(竟然被管理员屏蔽了)
S
SYU2009
严重同意!
米妈妈
楼主经典语录“我们都没有医生这样几代富裕的背景,但是我们从来不把自己定位于穷人的行为层次。”
米妈妈
我们在穷人的行为层次,真没法跟她沟通。她哪天能把帖子删了,就算功德无量了。
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Free9
你的原帖写得就是没有要点啊,而且人称蛮混乱的。不是好几个回帖问你到底啥意思嘛
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kankanwo
我给大学生上大课时,有8,7,5和3年制不同等级的班。同样的教法,8年制学生一听就懂。3年制的讲三次都听不懂。
J
JenniferF
典型的中产阶级的谨小慎微。能被几条鱼吓个半死。
紫色水瓶
缺乏宽容也是精神上的一种贫穷 +1
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luck86
如果这被如此诟病的小孩家境高大上,大概会说这小孩不拘小节了吧。多大点事,真够有意思的。
打扰一下
楼主最多就是个大学教授吧,还好没有富可敌国或当上总统,不然真是孤家寡人了。现在都快是了。宰相肚里行船不很好末?
美女妈妈
咸吃萝卜淡操心
雪花飘
中国人中懂感恩有教养的人真不多。观察一下:party上那些去别人家吃饭还在斤斤计较带什么菜可以省个三瓜五枣的,party上却扯着