这几天新闻报道有关中国气球,怎么回事?

桃花好运
楼主 (文学城)

不至于那么蠢,把气球放到北美上空吧?

气球真能飞那么远吗?

桃子苹果
我只知道气球真的能飞那么远。。。

昨天听了一耳朵别人的转述,好像是从阿拉斯加那边飘过来的,飘过加拿大,再入美国境内,然后在海上被击落了。

其他的我都不关心,也不知道了。

桃花好运
都有卫星,要气球有什么大用?
我可能不靠谱
我周5一下班

打开车里的收音机,第一个就听到这个chinese spy ballon,搞得我莫名其妙的,不喜欢打下来就完了吗,大张旗鼓的,神经病

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2008VGirl
中国说是气象气球,五角大楼说是spy ballon,反正被击落了。从美西一直飘到大西洋上空。
p
petiteune
中美估计很多东西没谈拢,所以布林肯想去访问也被取消了
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gzlady
结果是媒体改口, 不再说是spy ballon 了, 周五还说得很起劲, 昨天就改口了。 这也是冷战思维的一个表现吧
令狐冲.
中国没有否认这不是中国的气球

这事儿中国做得不对,就是习的风格。

气球如果如中国所说是民用气象气球,无意为之,不管怎么样你的东西跑到人家家里去了,也该道个歉吧,并可以坦诚的告诉美国里面有些什么东西,这些东西完全不可能用于间谍监视、纯属用于气象。他(习)非不。

气球如果是间谍气球,有意为之,那中国/习当然不道歉,美国当然非常脑火。

中国这么大个国家现在全是习一个人的意志、一个人的指令。他任性中国在全世界面前就任性,他生气就“中国很生气”,他小心眼中国就很小心眼。。。

令狐冲.
这个我不知道,今天还没看新闻
桃花好运
阵营不一样,肯定谈不拢
桃花好运
这事中国做的很蠢
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2008VGirl
那我真还不知道改口了。我前天看了看老美网上的comments,还行。
G
GoGym
没有改口啊,今天还是spy balloon
G
GoGym
对,不管是什么气球,放到别国领空就违反国际法了,美国其实挺克制的

现在外交部还腆着老脸严重抗议美国打下来呢。真够不要脸的。换位想象一下,如果美国把气球放到中国领空,那些战螂们还不知道会怎么撒泼发疯呢。

z
zhuangqiushui
美国的领空是个敏感话题
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stone_cold_fox
我才去看了cnn and fox, 都说是spy balloon呀。
k
kingfish2010
怪美国总统叫败灯。。。本来元宵灯节挂个灯, 然后就被他给败了
平常之心
骂中国不要脸太过分了吧?美国炸了中国大使馆炸死了三个人,也没见马上道歉,还一口咬定是地图错了。给中国主席的专机上安窃听器

也没见它道歉。这都比放一个什么气象气球严重多了吧?

另外谁说外交部没有道歉?"the Chinese side regrets the unintended entry of the airship into US airspace due to force majeure." 这是外交部的statement.

平常之心
不知为什么好些国人对美国做的事就不吭声,中国做的far less就骂不要脸。因为中国在西方被骂的比较多,所以好欺负?
平常之心
我根本不相信是spy balloon, 中国有那么笨吗,太岁头上动土。再说了,真要spy的话会蠢到用balloon吗?
平常之心
2001年,美国间谍飞机进入中国领空与中国飞机相撞,造成飞行员牺牲,美国那时也只是regret。这可是造成人员伤亡的。
雨女
哈哈,你这解释太有意思了。给败了。我还以为会从里面掉元宵下来呢。
平常之心
气球到了天上,风怎么吹,它要往哪儿走,并不是完全可控的。
G
GoGym
就事论事。再说了,翻老账的话可就没完了,别的不说,新冠病毒还没完呢
G
GoGym
啊? 没想到呢,这个解释好玩:)
雨女
现在特想知道里面都有什么。两辆bus那么大的空间。能装不少好吃的。
平常之心
新冠病毒又不是有意放到美国来的,病毒要传染也是没办法的事。外交事务上应该对等,怎么能叫翻老账呢。再说美国也并未改变,

遇到类似的事,还会类似处理的。

G
GoGym
说是现在正在海里捞元宵呢,看看能捞出啥来
G
GoGym
那炸领馆美国不是也说不是有意的吗?只能中国不有意,别人不能?
雨女
我怎么记得是美国找不到哪个国家的总统,以为藏在中国大使馆内。使馆说没有。就给炸了。兴许我记错了。
雨女
主要是不知怎么飞行速度低于八万米了。到了加拿大。加拿大说这烫手山芋咱不碰。让它飘到美国去。
雨女
美国肯定捞出来好好研究。
平常之心
一个是死了3个人的,是有血债的,两个能一样吗?另外以美国军事武器的先进,有谁真相信是地图搞错了吗?
桃子苹果
大气层和外空还是不同。。。

不过,不知道具体这个气球的用途是什么。现在更搞不清楚了。:)

美国的事,即使现在保密,过几十年也能解密,还能被后人所知。 

平常之心
炸使馆和撞击都是欠了血债的,用“不翻旧帐”岂不是太轻描淡写?相比中国的气象气球没有伤人却被骂不要脸?
我可能不靠谱
哈哈

你咋啥都知道

平常之心
具体事情有很多说法,但炸了死了人是事实。使馆在国际惯例上是被视作类似派遣国领土的。
平常之心
病毒传染是病毒行为;而炸使馆和驾机侵入领空并撞机是人的行为,两样东西可以相提并论吗?那是不是艾滋病也要怪到某国上去
s
stone_cold_fox
你认为那是个流浪的气球?已经不是第一次了,若自己不能控制和回收,干这事不是太蠢?
平常之心
如果只是收集大气情况,不需要回收和控制,只要能把信息传回地面就可以。也不是所有的卫星都回收啊,那些失控的卫星还不就是飘着

具体气球事件我没有太多look into,  但我不相信是spy balloon. 

w
wass
就是有意的,sars的时候,胡锦涛下令不让出国。武汉透风让百万人离开武汉才关门,出国更是不管
w
wass
前面道歉还算礼貌,方面国防部说要报复就很无耻
平常之心
如果能控制和回收,那么你认为他它为什么要跑到美国上空?难道美国上空出现了这么一个大气球美国人会无视吗?
平常之心
那你这是有意放毒的说法了,又是完全另外一个空间,我不参与。
平常之心
请问您懂英文吗?”retains the right to respond further” 是报复的意思?
w
wwni60
炸使馆是美国的错, 但南海撞机是中国的错, 因为美机没有侵入中国领空, 中飞行员碰瓷技不如人。
s
stone_cold_fox
气球我是跟了,老公提醒我的。我当时的对他说的反应是用气球来做spy,好蠢哟。我说

你搞错了,我们中国有那么蠢?

后来想到现在的领导层,也真难说呢?

病毒的事一定会有人追究的,早晚的事。

金米
确实是你记错了。

当时那个国家击落了一架美国新式战机,并把它给了中国。

中国认为暂时放在大使馆地下室最安全。

没想到战机上的定位器还在,美国知道了其准确的位置,就炸了使馆,不想让中国知道战机的先进技术。

那个国家当时正和美国打仗

G
GoGym
我本来也没太关注,刚才去看看这个败灯的过程也蛮有意思的

美国出动了两架 F22, 叫 Frank 1和 Frank 2, 这名字有意义,纪念当年一个叫 Frank Luke的美国空军二战时打下了很多德军的间谍气球。

当时气球五万八千呎高,飞机飞到五万呎,这是F22第一次施展身手,也是美国空军第一次在这么高的高度射击目标, 所谓的first kill。

他们等到气球刚飘过美国大陆进入海洋,但又没有出12英里的领海界限,计算了气流的影响,结果是气球在海外6英里处落海。

击中气球的火箭价值60万刀! 真是烧钱啊。

说是打捞应该不难,海军正在捞呢。到时候看看是啥元宵

平常之心
当然进入了中国领空。
雨女
要真能捞上来一个黑芝麻馅(我的最爱)的,六十万不算什么。

这一段我也看到了。

雨女
我最近有很多事想不起来。大使馆的地下室能藏得下一架飞机?也许能。战斗机应该比较小。
金米
是的,我也记得美机没有进入中国领空,

但非常靠近中国领空。

中机升空,非常近的逼近美机,没有保持安全距离。

美机比中机大,碰瓷的话中机会吃亏。

美机突然转向,中机煞不住,和美机碰瓷后坠毁了。

美机也受到损坏,飞不回去了,跟着中方的撩机,飞到了中国的军用机场降落的。

美国高层并不想看到这样的事情发生,是飞行员们赌气所为,他们回来后,都没再得到重用。

雨女
确实烫手啊。加拿大又没有Frank22。难不成用弹弓射。
金米
已经打散了,不是整机
平常之心
进入中国领空了,你现在去看所有的材料
G
GoGym
拿小土豆去砸:)
平常之心
Appearing on CBS’s “face the nation” program, Powell said:

"we do acknowledge that we violated China's airspace... and we regret that. We have expressed sorrow for it. And we're sorry that that happened."

s
stone_cold_fox
where is the full report? Link please.
金米
有意思的是,中国的僚机

在飞回去的时候,等于是给美机导航。

不知道的雷达发现了没有

金米
这句话只是说,

很遗憾,中机坠毁了。

平常之心
刚才看到的,我已经exit了,你去Google一下吧
金米
连sorry 都没说。
平常之心
“ violated China’s airspace” ,还需要再明白吗?
平常之心
你搜” violated” 可以搜到。不过我看的是另外一篇文章引用的他的讲话,并没有看他讲话的全部。
令狐冲.
六十万绝对不算什么,而且很可能是快要过期了的导弹,美国有很多这种,动不动搞军演和运武器支持别国就是顺便把快过期的用了
G
GoGym
谢谢你找出Powell的原话,“We have nothing to apologize for"

!!!

平常之心
这是一种说法。但为了这个把人使馆炸了,够狠。如果有人因为这个把美国使馆炸了,看看美国会怎样retaliate
圆老扁
俩国家之间踢的皮球,老么大个儿。据说有足球场那么大

搬个板凳儿,好好看吧

G
GoGym
Violated Chinese airspace 是指美国飞机受损迫降中国机场,你还是自己先看看金米贴的原文吧
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wwni60
所谓侵入中国领空是指美机撞坏后无法返航, 在没得到中国应许的情况下, 迫降在中国军用机场。关键是中方有错在前。
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wwni60
当时中国政府反应太慢, 飞机降落15分钟后, 中国军人才有反应, 给了美国人毁灭机要的时间。
平常之心
我又看了全文,是这样的。但当时是否进入中国领空,应该是两边说法不同。即使美国说没有进入,也是非常近了,这点距离争论没意义

说你technically还没进我家门,但离我家门只有几寸的距离,而且还是spyplane, 争这个有意思吗?反正明摆着就是去哪儿不干好事儿了

桃花好运
跑到别国领土,打下来也没错啊
平常之心
我也没说打下来怎样了啊,可中国政府抗议也正常啊,你叫他一声不吭吗?
桃花好运
一进入别国领土就该道歉啊,等到打下来才吭声,确实不该抗议
平常之心
不明白,中国损失了一架战机和一个飞行员,美国不道歉,你好像很高兴的意思?
平常之心
国际上不是这么操作的。再说中国也regret了,我上面不是引用了吗: the Chinese side regrets

the unintended entry of the airship into US air space due to force majeure"

跟当年中美撞机时美国的“道歉”一个意思。

平常之心
不然你叫他怎样说?“大哥,实在对不起,小弟冒犯了,你随便打吧”?
b
borisg
那是活该。。在公海上空做危险动作,技不如人摔死了。。
桃花好运
还有脸讲吗?
平常之心
我服了你,对飞行员的妻子去说活该吧。
平常之心
不明白,就一气象气球被风吹倒了人家的领空,有什么没脸的?如果你真相信是间谍气球,那我只有呵呵了
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gzlady
抱歉, 可能是我听错了, 昨晚听到电视报道是说Chinese surveillance balloon。

当然surveillance  也有spy 的意思, 我就以为媒体改口了

今天在MSN 倒真有人说“That Downed Chinese Balloon Wasn’t Exactly For Spying. It Was a ‘Trial’ Balloon”

https://www.msn.com/en-us/news/world/that-downed-chinese-balloon-wasn-t-exactly-for-spying-it-was-a-trial-balloon/ar-AA176AwP?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=7aa25e3189fa45e7b695593a8662cd5d

我觉得那应该就是一个流浪气球, 或是像上面文章说的这是中国试探美国的气球。  中国不会这样傻这个时代还用气球去spy 美国的。而且气球上还写着中文字.   因为气球在美国的领空, 美国当然有权把它打下来的。

 

k
kingfish2010
这个大白球既像灯又像白白的元宵, 不远万里飘来, 庆祝正月十五啊(⊙o⊙)。 唉, 美帝不懂中国文化
桃花好运
胡搅蛮缠!是说有脸抗议!!
原上草2017
有人说:那是有人给包子上眼药。故意让两国关系缓和泡汤。
n
nancy_002
This is Putin self-directed "wondering balloon 1&2"

This balloon incidence was a Puti self-directed "wondering balloon 1&2" with his newsly in power CCP putin loyalists, one of them is likely Qin Gang, a talentless, treasonous but putin loyalist.

It is well known that there were at least 2 quite coups happend after 20th Party congress since last year.

1. Putin is the one sew discord between Xi and Biden via Pelosi incidence. Putin and his controlled MAGA republicans coordinated Pelosi's Taiwan visit before Xi's reeletion at 20th Party congress. And then Putin turn around telling Xi that Biden is trying to use Pelosi's Taiwan visit to harm his chance of getting reelected at the 20th Party congress and stoking the fire between the two. Putin, a KGB spy who is expert in subversion and sewing discord, succeeded in cracking Xi-Biden-Obama relationship.

2. Because just before the 20th Party congress, Putin met with Xi the first time in person after COVID and found out Xi is against him although friendly on surface. So Putin decided to take Xi down at the 20th Party congress by promoting his opposing faction, Likeqiang, Lizhanshu and other CCP youth factions. Xi was first under the house arrest immediately after Xi stepped down from the airplane at the Chinese airport after meeting Putin. Likeqiang was the one organized hourse arrest. However, Xi, collaborated with his confident Obama, succeeded in relection at 20th Party congress. However Obama is excellent in public speaking but not good in politics. The pure optic of removal of ex-president Hu, Jintao irked a lot of chinese peoples, especially that optics being played and commented on all media outlets worldwide. With the failing of securing Xi's replacement-- Likeqiang fraction at the 20th party congress, Putin ordered MAGA repulicans, to organized the social unrest in China and finally propelled the first quiet coup in CCP top leadership with Likeqiang, Lizhanshu and Wangyi in power. The goal is to banish Xi's zero COVID hold on the world.

3. However, this new leadership not only banished zero COVID, but made China economically stronger and even more formidable to beat than Xi's China. Those reformists are patriotic. Especially Wangyi's MuJi-style reform which will propel China to become the #1 superpower and reform Chinese politics in a positive way. The Chinese new leadership is composed of reformists, and open-minded people. So far the better team for China. They spoiled Putin's Christmas by leaving putin alone in church by himself. And the new Chinese leadership even organized a quiet coup in Russia to take down Putin.

4) Enough is enough. Putin is jealous of China's success under the new reformist's leadership and ordered MAGA repulicans to conduct a genocide in multiple cities during Chinese lunar new year in US to spoil chinese new year. He likely promoted QinGang, a talentless, treasonous but putin loyalist into the CCP central committee during the 20th party congress. Putin met Chinese vice foreign minister 马朝旭 on 02/02/2023 and another quiet coup was likely happened within the CCP top leadship. This time both Xi and reformist factions were likely taken down with QinGang leading the news Putin loyalist faction.

5) The new Putin loyalist faction are traitors and is selling Chinese interest to Putin and harming Chinese people and need to be brought down immediately, if not by another Chinese social unrest.

6) Calling to resume WangYi and Likeqiang's leadership and start MuJi-styple reform if CCP still want a chance for another decade. Or else CCP is over and Chinese people will elect someone else to lead China.