误入。。。

猫圆圆
楼主 (文学城)

在跟帖。。。

猫圆圆
有点感慨。。

周六约一个很久没见的朋友吃饭,之所以很久没见,是他住在九龙那边,很少过来港岛。。约饭的时候他问我要不要过来看看九龙的开发区。。。说的是 老机场附近,启德那一片,政府有大的开发计划,那边造了很多新楼,作为一个港漂,没有那种宁要浦西一张床不要浦东一套房。。。哈哈,说的不对,浦东房价现在也蹭蹭的上涨。。。。

猫圆圆
几年前。。。

他看上了开发区的无敌海景大套房,还有新开的地铁站,除了超市和其他配套差了一点,住房情况据说很不错,就买了安家。邀请我过去吃饭加上开发区半日游。。。

这老兄犹豫了一下问我介意不介意去他们隔壁的区有当地著名好吃的餐厅。。。就是环境不太高大上,,不过很实惠,我顺口说当然不介意,,于是就约上了。。。

猫圆圆
地铁转了两趟。。。

因为据说路程很花时间,偶提早过去了,在那个著名的宋皇城站上去,就是

原来香港著名的三不管地区,黑社会,黄赌毒,又乱又脏的九龙城寨的,

旧址,哈哈哈哈:)我是带着好奇心过去的,这个周星驰电影的取材地,他和杜琪峰成长大的地方,已经拆除了,有一个遗址公园,但是,整个九龙城,还是像一个80年代的贫民窟!因为曾经到过印度的贫民窟,倒是没有那么脏,到处都是破败的几层小楼,。。

以下,政治正确的左派可以掠过不看,但是我还是要讲以下真实的感受。。。

猫圆圆
接着写。。。

等下看看可以不可以网上找几张照片。。我是实在心有所感都不想拍照。。

路上的人,几乎没有年轻人,楼宇昏暗破败,坐在街边的老人目无表情,偶尔穿梭过的干活工人都是长得很奇怪,我说的奇怪,不是那种刺青啊啥的像黑社会。。。而是基本都面目死气沉沉,有的有残疾。。

猫圆圆
说实话,

心里有点打鼓的,毕竟这附近就是曾今的毒品黑社会的聚集地,三不管,警察都不来的地方,还好朋友也来了这个时候。。。一看我的表情就说,还是别在这里吃了。。。。

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gzlady
美女好, 写得好看
猫圆圆
驱车5分钟。。

就是新开发区启德机场附近的商厦,餐厅,比我想象的热闹多了,颇有回到人间的感觉。。吃饭没啥好说的,我问了问他是否经常去九龙城吃饭,他说吃饭是没有问题的,那里也不见得不安全,就是环境可能差了些,当地人是不在乎的。

 

猫圆圆
网上的。。

罪恶之城的照片。。。另一个想象不出的香港。。。

g
gzlady
确实有点恐怖
清水胜浓茶
黑社会打手们也老龄少子化了

在日本旅游时候看到一些离东京也就一个多小时车程曾经的旅游度假胜地的小镇。 节假日也冷冷清清;偶尔路上看到也是老人,以及苍凉失修的房子。年轻人多虽然闹而乱,但是年轻人不够的话,只有死气,对于一个地方来说是个漫长而令人绝望的死亡过程。国内越来越多的地方会变成这样。

猫圆圆
现在的样子么,,有的角落,还是这样的。。。

稍微干净点吧,把灯光调亮就差不多。。。

猫圆圆
哈哈哈,如果光是老龄化也不会让人恐怖。。。

贫民窟,黑社会,黄赌毒,老龄化,加在一起才恐怖,不过估计是电影拍黑社会或者重庆森林那种的启发,话说重庆大厦一点不恐怖,这里才真可怕,比旅游区的平民窟,比如旺角,深水埗,恐怖多了,旺角那种地方就是美食天堂

猫圆圆
我觉得那些孩子。。

如果走出了贫民窟,那些地方给他们的影响应该是一生的,比如周星驰,偶以前觉得他的电影不管多好笑,都有一种内心悲凉的感觉,大概那就是他真实的内心感受,并且他的布景,或者他拍的最好的情景,都是这样的地方,里头有一个龅牙蓬头垢面的包租婆,上面照片那样的石头森林,凶恶又可悲的谋生,毫无希望的活着。。。

猫圆圆
题外话。。

印度和香港这种纯资本主义,的地方,尤其是香港,基本上没有养老保险,很多公公婆婆都是做到70,80岁还在工作。房子贵,住房条件逼仄,生活成本高,富人和穷人的生活,看一眼这个贫民窟就都明白了,那就是绝望和活着没有意义。。

从这种意义上来说,国内的共同富裕,之前我听到就觉得是收割资本,现在觉得,出现印度和香港这种贫民窟的地方,才是政府的最大悲哀。。。。

天地谈
天哪,香港还有这么惨的地方?像电影里70年代的样子。以为早就不存在了。
猫圆圆
我希望

我们国家永远不要出现这样的贫民窟。

其实,哪怕就是中国大城市的拆迁地段,也都是生气勃勃,乱点和拥挤点,真的没有看到这种死气成成和绝望的面孔。

 

 

猫圆圆
存在,

九龙有不少著名的贫民窟,像油麻地,深水埗,就比照片好一点,但是也是差不多,黄赌毒。。。

猫圆圆
。。。

哈哈哈,最后,为了不给自己再添堵,我告诉那位老兄以后不要再给我一场人生教育课,吃饭还是要约个好环境,搞得我一天都心情不好。。。

g
gzlady
香港确实是没有退休制度的, 如果有自己的房子就不能申请综援(?)。 人们就要自己提早存钱养老的

可能是公务员和大公司有pension?

宅人
你说国内越来越多的地方会变成这样?建议你去一些偏远地区看看吧……
天地谈
简直不敢相信!现在大陆也不会有这么惨烈的地方了吧? 实在太震惊了!
w
weihua2021
国内贫困地方也有吧, 像那个被旅游的人发现曝光的徐州八孩母親

https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E5%BE%90%E5%B7%9E%E5%85%AB%E5%AD%A9%E6%AF%8D%E8%A6%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

 

猫圆圆
是的,

香港没有退休养老制度,高薪的金融人士来着世界各地,到时候就都回自己的国家退休养老。当地的政府公务员毕竟是很少的一部分。公屋的条件是很苛刻的,不像新加坡,基本是居者有其屋。现在香港的房价已经高到不能承受,然后发展商为了赚钱让更多的人买房,面积是越来越小,最近的10个平米房居然一下子卖光,因为总价低,后来虽然出来规定不可以造这么小的房,可是现状真令人不知道说啥好。。。

猫圆圆
这些看多了觉得。。。

人。。。最好能不再轮回。。。

w
weihua2021
只要总体还是变好就行. 觉得现在医学研究投入在延长没用的年龄段上不仅浪费资源..
w
weihua2021
看那些介绍日本老龄化的社会问题确实令人绝望触目惊心
g
gzlady
唉, 真是应该改革了。 香港真是贫富悬殊啊, 怪不得以前那些八卦杂志总是报道女星千方百计

嫁入豪门的事了

布兰雅
旺角吃的地方多。就是乱哄哄的。

新加坡是父王制 花园国家,每个角落都弄得干干净净花花绿绿的。除了小印度,有点乱。

香港,各个区反差好大。

布兰雅
以前,

新加坡的“老巴刹”翻新,电视采访,一个昂口说,我们是很脏,但我们的食物是最好吃的。

不过,老巴刹是新加坡最顶级的地段。金融中心,相当于纽约的时代广场。

布兰雅
HDB。
猫圆圆
旺角已经算是

旅游景点,所以很安全了。。。深水埗油麻地这些地方才脏乱差。。。整个九龙给人的感觉都不咋地。。。偶的很多朋友基本就不过到九龙区。

p
pureleaf
没去过九龙城,但是十多年前就决定如果要选择的话,宁愿去远一点的新加坡,也不会选离家近的香港,贫富悬殊,商业至上势利的人太多了
布兰雅
做新加坡人还是很舒畅的。邻居马来西亚华人,受土著压迫。香港以前在英国现在是大陆的管辖下,台湾就不说了。

新加坡虽小,没有资源,但每个男生自己当兵,当家做主的感觉,堂堂正正拿着新加坡护照到处晃荡,所以心情上,很舒畅。

猫圆圆
赞,

最近几年还是人口流入的地方,很多香港的港漂都过去了。。。

清水胜浓茶
香港的税太低养不起养老制度。收不到收入税,只能靠卖地维持政府开销,进一步推动贫富两极分化

世界上基本上所有的发达国家都是靠劫富济贫的养老医疗福利来维持相对平均和谐的社会,但是香港是个例外。 当初香港推行这个低税收为了吸引国际capital; 现在这些钱正在慢慢溜走; 除非大陆不断补充新钱和年轻劳动力进来,香港像你说的这个地方会越来越多。

低税收说到底就是丛林生存法则,适者(强者)生存; 看起来貌似更公平,也很残忍。然而香港人的longevity又是世界最高的,所以很多东西的背后都有比一般能想象的更复杂的原因。

清水胜浓茶
新加坡相对香港稍微好一点的地方是组屋制度,让普通人有点盼头

也有助于中下产移民安心,安家落户。 香港能吸引富人和非常穷的移民,它最想吸引的中产比较难。

j
julie116
现在国外各大进步城市都有那么一块是这样了
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travel4fun
我从来没去过那边,除了爬山,基本不出港岛。
猫圆圆
这里。。。

哪里脏了,哈哈,看看香港九龙的某些区。。真是。。。话说,查了一下居然大部分的贫民窟都在九龙。。。

猫圆圆
说的不错。。。

我认为为了郭嘉的脸面,大陆不断进人和钱进来是很与可能,只是香港本身的吸引力在减退,所以以后一定回落后于北上深这三个城市,目前香港最好卖的是北部开发个概念,这不就是希望大陆的大湾区政策能带动香港的发展,既然这样,投资香港干嘛,不如投资深圳湾。。。

香港真实把丛林法则演绎到了极点。。。

猫圆圆
新的祖屋。。。

在所有繁华的地点都有,这是最吸引人的,而且新加坡政府对国民有各种优惠政策,对资本有各种收割政策,CYCLE不猛烈,适合生活。

猫圆圆
哈哈哈,

还是可以过去一看的,我一个女生都没有被吓倒,看后对人生国家政策等等,你又有新想法。。。

t
travel4fun
现在检疫放宽了,我打算回美国看看了。你有没有出游的打算啊?
D
DoraDora2008
在YouTube上看过一些香港底层的居住状况,感觉底层过得挺惨的,而且没有解决的办法。要是还年轻,还是去大陆住得舒坦些。
布兰雅
嘿,好酒不见。上次近距离接触,还是芝加哥马拉轰。抱抱!
t
travel4fun
你好,小布。如果你今年还跑芝马我可以给你来个熊抱。我那时应该还在芝加哥
布兰雅
是里面那些摊位的炊具风扇脏,还有Micky出现过。后来全“换”然一新。我们叫Hawker Centre, 香港叫大排档。

布兰雅
组屋。:))
布兰雅
我去年又跑了芝麻。今年暂没安排。争取。
布兰雅
悉尼一栋,新加坡一套,香港一间,东京一张床。(同样价格)
t
travel4fun
如果可以跑告诉一声,我给你加油
D
DoraDora2008
以为你说有钱人呢,到处都有房产,万一需要跑路方便地很。只有穷人跑不掉,想起了乌克兰。。。
清水胜浓茶
不一定哦

为了郭嘉的脸面,香港人的身份始终会高内地一等,即使经济慢慢衰落。大陆富人去香港买房,看重的并不是房产升值,而是香港身份和相对内地稍微自由宽松的“软件” 。香港的房子(如果能落户)对于大陆人来说,犹如北京上海的学区房,甚至价值更高,因为国内一线城市永远也拿不到香港的“软件”;而香港的房子对香港本地人来说,则是鸡肋;

中国因为巨大的人口规模和地区间巨大的经济落差,是个巨大的金字塔式卷人机器, 而香港则是在机器顶端的城市。从投资角度看,如果价格合理,香港北部规划合理 离深圳近 交通方便的物业,对大陆新贵会很有吸引力,潜力不小。

清水胜浓茶
东京现在应该是这几个城市里不是最便宜也是比较便宜的吧

另外美国除曼哈顿和旧金山湾区以外任何地方一栋是可能的,悉尼估计不行。 

猫圆圆
有道理。。。

最近香港的躺平防疫制度已经让香港的吸引力提升了,很多回去的人又回来了。。。

换句话说,香港的房产再将来就是大陆富豪的投资品,那么30万一平和50万一平对他们来说就是几个小目标而已,释放一下富豪们巨大的流动性。。。那么香港的房价就永远不少本地人,中产阶级,哪怕是中上阶级可以拥有的了。。。

北部目前还像个垃圾场。。偶只有去过一次,将来估计又是豪宅上天。。。

猫圆圆
偶们也准备出门

玩他几个月。。。

猫圆圆
东京应该没有

香港贵,现在。

S
Speedy2426
新加坡也没有养老金制度,公积金都用来买房了,养老靠房子或小辈
清水胜浓茶
我如果是香港本地中产,会卖房走人

去哪里都有自由和工作。 自由对已经拥有自由的人来说不稀罕,但是对从没有过自由的来说是渴望不可得的奢侈品。

如果是没什么技能的香港穷人,留在香港更容易谋生。 最快最容易的生财之道 就是靠贩卖香港的“软件”给大陆人, 比如走私 结婚 搬运...

如果是富人,也应该留在香港吧。 香港是世界上最优待富人的地方之一,新加坡也是 

猫圆圆
哈哈哈哈,

再次同意你的分析,,所以最近朋友们都开玩笑说,北上港深,香港将来从国际大都市转为中国的一线城市。。。最近两年不少香港中产已经卖方移民走人了。。。

新加坡还是会割韭菜富人的,税收制度,还有豪宅的地产更高地产税,等,都是割富豪韭菜。。。

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OrangeBread
香港我最熟的地方就是旺角了,对港岛的印象就是太平山。
O
OrangeBread
香港福利还是不错的,对穷人的医疗和住房是有帮助的,还有70多岁还在工作的穷人,也是长寿的一个因素吧。
喜喜哈哈
还是老外管理香港好..

今日香港和以前的香港已经很不一样了

g
gzlady
英国人管理香港的时候也是除了公务员和部分大公司员工外普通人没有退休制度的, 现在香港在很多方面

都是用着港英的制度。近年香港倒是开始了公积金制度, 但因为时间很短, 那部分收入还不多, 但再过二十年应该会改观

 

螺丝螺帽
还是有地方, 家里几个人合穿裤子吗?记得我一个老领导去云南

看到了这样的惨相, 就将口袋里所有的现金都给出去了。

 

后来看到的更残, 只能记下来。。。

 

回公司, 就让大家捐款

g
goingplaces
你看香港历史就明白為什么貧民区多在九龙了 香港島是割让 直到九龙的界限街 再北就还是中国的地方

洋人大班和高等华人都住港岛。南边和東边是渔村 尤其是北角再向東边的几个卫星市 直到六十年代还是很多人住艇上的 所以后來陸上起的住房安置水上居民的建筑比九龙平民 貧民区的要新很多。

憑良心讲 港英时代的历任政府每年的支出 投入居屋,教育,医疗的比例不少。后来也大量投入基建。看施政报告就知道了。

当年建赤臘角机塲和青馬大桥时还被一些别有用心的人説是港英要用光 reserve not leave it to the government after 1997...  那些真正是短視的人。

香港的难处在於人口太太多 而且移民进入很容易,大陸來的单程証就不說了。除了 domestic helper 几乎所有外來人士只要能在香港合法居留七年就可以申請永久居留权。 新加坡同是弹丸之地 就沒有这个外来人口不停增加的问题。

油麻地 旺角 深水埗 沒有你想像中那么可怕。沿着大馬路 如 彌敦道,佐敦道,旺角道,長沙湾道,荔枝角道 等等 都是正常的商业民住区。旧的 黑暗的角落当然存在,在深入的横街 本地人才会用的街道。

宋皇台其实是在九龙城 不是在城寨里。城寨以前是三不管,現在大概是被遣棄。

我能說这些是因为我來自香港,在九龙城住了几年。 現在有 siblings 仍在香港居住.  他们放弃美国绿卡。 弟弟的女儿就是我的姪女 七月初在剑桥畢业,不要英國的 Offers, 回港入职  SIL 在一个 美国总公司分出來的公司工作 办公室就是在旺角地铁站附近。不是因为 WFH 的时候 她每隔一两天就去附近的花墟市集买花。 花墟就是在 界限街,非常近深水埗 就是你口中的貧民区。 其实事实上全不是。

我们有个多年朋友 他的水下作业公司就是在深水埗,他爸爸,一个非常济世為怀的中医,留下來一幢六层的唐楼。所谓唐楼是没有电梯的楼宇。他一定要我们回港时住那儿。自己一层 六百多尺。 后来他有大陸的商务朋友常來住 和我们的时间有冲突 我们就轉回住酒店了。 在那儿住时 我们经常用巴士 比地鉄方便。 在一些横街会見到很多南亞人 做癈品回收的小生意。也有大陸來的“北姑” 長駐 特殊理发店 專做低收入人士的生意。大家都懂的。

九龙也不是如你想像那樣不堪的。全港 首五名的 Band 1 中学 除了第一名的 St Oaul CoEd 在香 其余四间都在九龙 而且三间是貴族学校。

https://mytutorsource.hk/blog/top-ranked-schools-in-hong-kong/

写这么多只是想补充一下事实 尤其是從一个前香港人的亲身经历和看法的角度來写 令事情有个比較完全的层面。

a
alwaysluck
是的,香港比日本贵,新加坡房价排世界第三。
a
alwaysluck
看到她的“ 香港的难处在於人口太太多”,我就笑了。香港的人口跟京、沪、广、深相比,算什么呢?

香港的住房被搞成世界闻名,

资本逐利,甚至控制了政府的功能是根本的原因

g
goingplaces
你不懂地理吧? 人口密度和人口数量是两回事 如果你把两个混为一谈 只能说是别有用心 相信有教育程的讀者搞得清这个

军大衣
没发点一楼一凤的场景来看看?

你就是港岛山上住得太舒坦了,饱汉子不知饿汉子饥

军大衣
我港岛有两个朋友几年都不踏去九龙一步
军大衣
去年据说外移人数超过12万,已经恢复到2016年人口数

但是百姓对政府的满意度提高了17个百分点。。。这是法广报道

猫圆圆
九龙

基本就是贫民窟的大本营,油尖旺,九龙城,。。。一条地铁线下去基本站站都是很穷的地方。。。

猫圆圆
谢谢你的科普,真的!

上面那位妹妹,我相信作为真正的本地人,你的了解一定比我深入的多。我只是过去吃饭,突然的对比有些震惊了我,然后搜集了一些资料想了解一下。

我看到资料上写道,就是当年的九龙城寨也不比其他地方犯罪率高,因为黑社会居然管理的像模像样,开玩笑哈,黑社会也不天天打打杀杀,他们主要靠贩毒涉黄赚钱。

直觉上我觉得九龙城应该不是这么危险的地方,毕竟很多美食介绍餐厅就在这里,我朋友住启德也经常在这里吃饭。所以我相信你说的更是贴近事实的情况,其实也让我好过了很多,毕竟我作为一个过客和新移民,也很喜欢香港,当成我第二个家。

猫圆圆
大家和平讨论哈,;不要吵。。。
猫圆圆
你这

上一句和下一句联系起来,,,太那啥。。。好像跟一个猥琐男说的。。。哈哈哈哈

猫圆圆
没啥用。。。

香港一个公寓就几千万的状况,什么样的公积金也没用。。。还是要解决好廉租房和福利房,哈哈哈,应该不会叫福利两个字,我还是大陆那种说法的习惯。。。

军大衣
你就当我是猥琐男吧

哈哈

军大衣
记得有一次我曾专门为这个去石硖尾“观光”

当时有个做艺术的朋友就住在那里,就像你说的,那一天我们心情都不大好

军大衣
可能也不如我们贵。。。
军大衣
这个就像是电影场景
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goingplaces
你几乎令我噴飯

g
goingplaces
九龙城不是九龙城寨,两个地方紧挨在一起。城寨是港英时代警察也不敢单人进入的 “被人溶咗都唔知”的地方,有部港片叫“破豪”

講的就是当年城寨的事 有相当大的真实性 如果没有看过 可以找來看一下。 我是几年前在 CX 上看的。小声說一句 CX 上的港产片和港台拍的纪录片都挺好看的。