人和人的价值观差很多,看这两天的船贴想起来

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GoGym
楼主 (文学城)

我以前有个手下,是大我几岁的老白男。工作上勤奋能干,大局和细节都拎得清,我很看重他。

他有四个娃,都是懂事的好孩子,老婆以前是学艺术类,结婚后基本相夫教子,一家其乐融融。刚公事的时候,他老大刚上大学,老小还在初中,过了几年,四个孩子都陆陆续续上了大学。父母免息借给他们学费,但说好以后要还得。他们都上的州大,虽然不是特贵,但四年下来每个孩子都欠了几万刀。

后来那几年公司效益不错,年终评比我也给这个手下拿到尽可能高的bonus和股票。有一年拿到年终奖后,他兴高采烈告诉我买了一条船。价钱应该是十几二十万,我也记不清具体了,反正和他那年的额外收入差不多。这个人很会运动,年轻时入围美国奥利匹克1500米资格,也是个滑雪高手,他动手能力强,喜欢玩船也不足为奇。但我不解的是,他这艘船的价钱,足够付清四个孩子所欠所有大学学费,还不说每年要付的各种维养费用。他心安理得让四个孩子年纪轻轻背上还债负担(他家娃学的都不是赚钱的专业),自己却花钱在这种华而不实的玩具上。我和他很熟,就说他做事不像话。他当时挺愣的,大概没人会这么说他。不过他也没什么好反驳的。

还有几件小事。比如他小女儿高中时暑假参加什么非洲扶贫活动,他到公司帮女儿募捐。听听挺不错的,不少同事捐钱,我也给了几百。结果后来和他聊天,发现其实那些钱不是给非洲贫民的,基本是这些孩子自己在非洲几周的花费。我听了心里就不舒服了,你娃要去非洲见世面没错,但你们应该自己出钱,为什么要找同事捐助?

还有,他和他老婆喜欢搞戏剧,和一帮朋友在当地社区搞社区剧场,排演节目。大概上次募捐到甜头了,又到公司给一些同事发email,希望大家捐助。我当时就把他叫到办公室说了一顿,你和你老婆自己的hobby应该自己出钱,你要的几千刀,就是你今年bonus和股票的零头(他的工资奖金都是我评的,我知道得最清楚),为什么要大家为你们自己的爱好买单?你真要办剧场造福社区,就该拿自己钱出来。他给我说的很尴尬。以后倒再也没干这种事了。

又过了一两年,他特地和我说把孩子们欠他的学费都给免除了。孺子可教,我马上表扬他了一顿

老实讲,这人工作为人的确都不错的,但有些观念真是让我不解。

名校FAN
其实我有点理解你这个同事:人都只活一辈子,条件允许的情况下,自己也需要享受的,孩子们也有他们的一辈子

不过,说归说,也是舍不得孩子们辛苦的..

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LLHappily
你才是KT在职场里最优秀的人

我也碰到邻居同事为类似活动募捐的,我和你一个想法,为什么要别人买单?

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gzlady
喜欢看你写的故事, 你不但专业了得, 三观也特别正。 :)
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sansemao
GG,你说的这个人还真有点奇葩。孩子欠他钱这个,我倒觉得无可厚非

到公司以非洲行的名义募捐娃的生活费,自己演出,去公司募捐,这个有点过了。

不过美国NGO的想法非常普遍,大家动不动go fund me,对于老美来讲都不奇怪了。我们可能自食其力惯了,所以看着接受不了。

福禄寿喜
单收入家庭孩子多,估计他们自己的退休金还没有存够。孩子的学费法律上是该孩子自己付,他能借钱给他娃就比大多数美国父母好了。

为自己活一回也没错,美国人的文化吧。不象我们老中父母,为孩子付学费,付房子头款。在自己身上却抠抠搜搜的,半辈子都为孩子活了。

喝杯咖啡吧
+1
我可能不靠谱
那就是人家的文化,你管的真多

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gzlady
+100
螺丝螺帽
+2 人活着, 三观很重要

不过, 朋友嘛, 三观近的, 就凑一群也是正常的

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janeb1126
GG不仅是个热心肠的人,而且气场非常强大,你无形中为他们的家庭做了一件大好事。
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alwaysluck
+200
螺丝螺帽
网上的go fund me, 因为是键盘动动, 没有问人讨钱的丢人感
螺丝螺帽
GG 气场强大, 还社交能力特强, 天生有领导力
福禄寿喜
GG不是一点的能干,有大姐大的风范。
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janeb1126
是的,她特别善解人意,思维非常敏捷,我很幸运她认我这个妹妹。
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GoGym
是啊,但我觉得太不平衡了。他娃们都是学文科的,赚钱不容易,他轻而易举就可以付掉这些钱,船可以晚一点买嘛
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GoGym
妹妹太谬赞了,我也是多管闲事:)
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GoGym
螺姐才是大姐大,我跟着她后面混:)
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GoGym
姐姐谬赞了,我真是不理解这个人的一些思路
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alwaysluck
GG不会人云亦云随大流讨好人,能坚持自己的独立思考和立场,这点对我们华人来说难得可贵!
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julie116
拥有船是很多男人的梦想。用几天发现包袱那么多就退烧了。人就活一回,有点追求也不错。碰上我们无欲无求的也是boring
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GoGym
嗯,孩子欠他学费开始我还没觉得太过分,因为他原来的工资一般,老婆不工作四个娃上大学也不容易

但我那几年至少提升了他两次 (他的确工作出色), 他的bonus级别升了而且可以拿 stock option 了。而且公司效益那两年效益比较好,我年终都给他最好的评比。所以他的经济条件大大好转,一年的bonus加stock option就可以轻松付清四个孩子欠款。

他到公司捐款我非常看不惯,所以第二次把他说了一顿。但别的老美好像觉得挺正常的,没人complain

清水胜浓茶
我浪费钱给你的慈善,你浪费钱给我的hobby, 是和谐社会维持相互友好的方式之一

前提是,大家都有闲钱闲暇,不是过得紧巴巴苦兮兮。 

穷人太多生活太没保障的社会,玩不起这些。 所以慈善和hobby是富裕的奢侈品。 

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GoGym
那也是。我娃的同学有的父母一点不管大学学费,娃要打两份工,非常艰难
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GoGym
这人是到公司问同事要,要我哪有那个脸啊?
螺丝螺帽
就像房车, 最开心是买回的那天。然后, 就是最放松是卖掉的那天

我好朋友租了房车, 一家游乐一通, 说是过瘾乐, 体验了, 不会再租了。

 

还是觉得住宾馆好

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GoGym
是的:)
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GoGym
认你这个妹妹是我的运气呢:)
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GoGym
螺姐你就别附和她们了,我是要跟着你后面混的:)
G
GoGym
人家说不定在背后怨我呢:)
G
GoGym
哈哈哈:)
G
GoGym
那是,这人的确非常喜欢,也非常会玩
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lovepanda
惨了,我在隔壁坛发了向人募捐的帖子。赞你的热心
G
GoGym
那他要是也给别人慈善我就没意见了
雨女
你教育的对。他和他的后代们都能受益。因为你给他们的是一种生活理念。
G
GoGym
啥坛?我要去!
雨女
那个隔壁?
G
GoGym
看到了,像妹妹致敬! 给我链接吧
螺丝螺帽
我看我一个同事贴一张表格在咖啡水池那儿, 让大家填

有一次, 看到同事A就狠狠的说同事B

 

同事B是为女儿讨钱的那个。同事A说的好难听, 说是女儿要的钱不多, 你老爸的收入很好的, 为啥你不出, 让同事帮你, 丢脸不?

 

好像, 后来, 同事B就不贴了。

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lovepanda
我老公的学费前几年才还清

借的时候就定好的,工作后一个月还一百,从工资扣。某一个月,老公收到退款,才发现已经还清了,还多交一个月。

螺丝螺帽
别!我就是一个没用的老太了
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GoGym
运动健身坛,为糖尿病患者募捐
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lovepanda
谢谢。
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gzlady
你教育得对的 :)他和他的孩子们都受益
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GoGym
我就是这么说他的,觉得他也真好意思
雨女
谢谢!
G
GoGym
我有个同事每年为 wounded warrior 骑车募捐,我也都捐的,这是为帮助别人,是大好事
雨女
而且这种理念会代代相传。
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gladys
幸好美国还有不少像GG这样靠谱的人 :)
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lost2008
This story is so wrong in so many ways, I am stunned...
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SabrinaD
这楼里好多了无生趣的人。连我这种守财奴都看不下去。欢迎来砸。
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janeb1126
哈哈哈,言之有理,赞同
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julie116
有些人听不进去非要自己验证一下:)
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DoraDora2008
我也没打算帮孩子付清学费的,只打算付一部分,让她们自己付一部分。

现在我只要每月有买菜的钱,和付房贷的钱就够了,其他的花光也无所谓,月月光。反正是远一点的事情都不想。我也没打算给孩子留钱,也没打算帮她们买房,学费也只打算付一部分,有多少算多少,所以没有存钱的压力。再说hsizi还不一定要上大学呢。工资不涨也没什么抱怨,通货膨胀也随他去,每样东西单价多少涨价多少我也不知道。

这段时间喜欢逛estate sale 买art, 结果成了每周去不管喜不喜欢怎么都要买点东西回家,虽然便宜,但是算下来每月要花几百买些用不着的东西回家。上周这辈子第一次看眼科医生,医生说我视力总的来说还是不错,不需要配眼镜。但是我发现透过镜片看东西纤毫毕现太爽了,就还是配了两副眼镜,一副看书一副开车。

钱的事情不想就没有压力,想就有压力。另外个人的价值观的确是不同的。以前在电视上看到有一对情侣卖了房子办个盛大的婚礼。

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smlandlord
美国文化,小我至上,每个人只有为自己小家, 孩子长大自然独立,和父母的financial没很大关联,
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DoraDora2008
我一点不想房车,也不确定游轮,我不喜欢在路上的感觉。希望在当地住一段时间,象伦敦妹妹那样。
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smlandlord
我的工人,特别是management level的,一般8_10万一年,年年换车,年年重贷,几年就买船买motorhome
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smlandlord
我觉得这个没有任何问题,人生难得活一次,当然是为自己活的,还要活得精彩,不为父母,不为孩子。
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smlandlord
至于家族财富的承传,普通人并不需要考虑,那是富豪们的事情。
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kingfish2010
GG 你好厉害, 哈哈哈
咪呜
这个还要看情况。他孩子如果大学毕业后勤勤恳恳工作,认认真真做事做人,

比如成家有孩子了---不一定结婚,你知道同居和结婚是一回事,你说的,他孩子文科挣钱少,那他的确可以考虑免掉还没有还给他的钱。但如果他孩子今天这个,明天那个,好高骛远游手好闲好吃懒做,等等等等,那当然不能免!因为他的钱也是他自己挣来的,为什么要让他孩子profiter而不是他自己profiter de la vie?

新年好运
老外是很不会理财
螺丝螺帽
也是人生经历。曾经的我, 也拥有过。。。巴拉, 巴拉。。。
螺丝螺帽
人家能听进去, 至少说明, 三观近了,我觉得挺好的。每个人有每个人的三观, 木法的

你是富人, 你完全可以全部兼顾到

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kingfish2010
歪果仁真是跟我们想法不一样。 我那时刚刚工作两年,

把我弟弟办出来读大学, 我那个组的头知道了, 非常真诚地说, that is very noble of you。 他知道那时中国工资很低, 我父母不可能有钱让他出国读书的 .

我们的想法, 这不是天经地义的吗?我们不都是扶弟魔嘛。

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GoGym
他们不理解移民家庭的苦衷。扶弟魔其他族裔的移民也很多的,老墨更厉害,都是一窝窝地往外拔
G
GoGym
我同意。我帖子里写了,他家孩子都很勤勉的

他老大学表演的,那时做群众演员打零工,晚上去医院当清洁工挣钱,还要还他爸的学费,非常辛苦。

G
GoGym
哈哈
G
GoGym
这人说他爸妈当年也不管他,自己打工借贷上大学。我说现在完全不同了,大学学费疯涨,而且你的经济条件比你爸妈好太多
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Xueronghua
赞GG美眉仗义,我也不理解有些老美是啥价值观

我老公和邻居的说法是,大部分美国人会帮子女付第一学位的学费,就是本科学费。

不帮助子女付学费的一代,也许是因为上一代就没给他们付?你这个同事一开始没觉得自己买船让孩子付学费有什么不对,估计你说了之后,他的确反思了一阵子,觉得你的想法也是对的,所以就免了孩子们的学费。我感觉很多人的观念会来自上一代的传承,除非他们自己又接受了新观念,比如你的同事认为你的说法有道理,能顺手帮孩子一把,也很好。那么他的孩子们以后可能就会为下一代付学费了……话说,美国的大学学费对年轻人来说实在太贵了。

有个忘年交朋友的老公一代父母没有付学费,所以他有七八个孩子,也是没有付学费。

而我们家公公当初就是付了两个儿子的大学学费,所以老公也认为作为父母帮助儿女付了大学学费,这样他们毕业后就可以有一个轻松的开始。

最近老公说他有个同事40出头,刚刚宣布退休。我们马上想到的是,对方应该很会理财,因为他家有四个儿子,而且老婆不上班,全职照顾孩子的那种。我们一想到退休,就觉得是对方已经搞定孩子大学学费的那种。老公以前的上司有8个儿子,我脑子里马上想到的就是,这得存多少大学学费啊?

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DoraDora2008
我从来没有给过我弟弟一分钱, 就没 想到过
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GoGym
雪美,的确好像是上一代的传承。看我上面回雨女的,这人说当年他爸妈也没付他学费

但这些年学费飞涨,相对费用比他当年念书的时候贵了N倍。而且他当时有这个能力,一年的额外收入就解决了四个孩子的问题,也不影响他以后享受生活。

估计他是觉得我说的有道理,后来特别来和我说他让孩子别还他的钱了。

你老公是少见的特别负责的男人

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Xueronghua
我老公的负责任也是他父亲的传承

公公是特别踏实肯干的人,对老婆尊重疼爱,对子女认真教育,这点从我老公身上都看得到。

但是他们家养孩子也是美国式放养,认为“每个人都是不同”的,不会对孩子根据性格不同进行干预式引导教育,老公是自律责任心强的孩子,就学习了他爸的优点,而他弟弟则是被动型的,没人逼一把就往下坡溜的那种,但是就没怎么逼,结果他弟弟就是过一天算一天的状态。但优点是,人家作为父母也不焦虑,还是认为“每个人都不同”,这样的心态也好。

我和邻居聊过美国大学学费贵的事儿,她也觉得离谱,尤其有些父母是小中产,儿女在学校因为父母的收入也申请不了免学费或者助学金啥的,自己贷款特别贵。她觉得政府应该硬性规定,这样的父母按收入比例付一部分大学学费,不能把孩子生出来,就让他们面对昂贵的学费吧!

螺丝螺帽
我2007年时候想为弟弟一家办家属移民, 但是被我弟弟拒绝了, 省了我一笔申请费

当时是这么算的, 我弟弟的孩子, 申请到, 应该要花10-12年, 那时候, 弟弟儿子正好可以移民过来, 轻松拿个绿卡。

他的98年生的。

G
GoGym
那正好省了你的事了
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GoGym
嗯,你公公这人特别好。美国的大学学费太贵了,以美国的经济地位,高等教育不应该这么贵的
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gladys
对。我家亲戚老说德国大学免费的。当然美国的公立大学也是免费(我们这里GPA 3.7去州大就可以免费了)

美国作为一个科技大国,高等教育应该免费。

螺丝螺帽
免学费, 但是生活费, 住宿合起来, 也是不少的
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GoGym
我们这里州立大学不免费的
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kingfish2010
奥运前后, 大概很多不想离开了。

我办的那时hou,正好六月风波过了没有多长时间,不少大学生研究生都想离开

桃花好运
我们公司不允许这些自己搞的捐款活动。只有HR组织的才可以

你们公司的政策让某些不自觉的人钻了空子。

雪花翩翩飞舞
在美国职场上,做老板,你管的有些多了。彼此尊重各自的生活方式。不做职场外的评价
雪花翩翩飞舞
在美国职场上,做老板,你管的有些多了。彼此尊重各自的生活方式。不做职场外的评价
雪花翩翩飞舞
在美国职场上,做老板,你管的有些多了。彼此尊重各自的生活方式。不做职场外的评价
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Xueronghua
是的,德国大学免费

我一个小朋友本来在纽约读研究生,父母给学费,他自己搞定住宿费和生活费。后来他申请去了德国读书,学费完全不用交,他把纽约长租的公寓短租出去,差价正好够他在德国的房租。

德国的学生们还和一些公司签订合约,一年去工作几个月,补贴一些钱,家长真的不用出多少了。

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Xueronghua
太同意了!美国的大学学费和国内或者新加坡比,都是高出天际了
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Xueronghua
是的呢。我觉得GG的那个同事可能家里传承就那样,他也没想过要帮孩子,但是经GG提醒,才会意识到

现在的大学学费和普通人的工资收入比,实在是太高了。普通一个州立4年10万的话,一般大学毕业生得攒多久才能还上啊

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GoGym
应该这样的,否则可能会利用同事抹不开面子敛钱
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GoGym
被管的都没有意见呢。老实讲,一般的我才懒得管,肯和他谈是看重他
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gladys
是的,连课本都很贵,几百上千的